Daihatsu-Forum.de

Daihatsu-Forum.de (http://www.daihatsu-forum.de/vbulletin/index.php)
-   Die HiJet Serie (http://www.daihatsu-forum.de/vbulletin/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Kontaklose Zündung (http://www.daihatsu-forum.de/vbulletin/showthread.php?t=46052)

indiana 14.02.2018 21:54

Kontaklose Zündung
 
Hallo Hijet-Gemeinde! :tach:

Nachdem sich mein Vergaserproblem inzwischen erledigt hat (Pumpenmebran war wirklich undicht - Motor läuft nun absolut ruhig und raucht/ rußt nicht mehr :-)) habe ich schon ein mögliches nächste Projekt für meinen S85 gefunden. Ich bin vor einiger Zeit auf die Möglichkeit gestoßen den Unterbrecherkontakt durch eine Wartungsfreie kontaktlose Zümdung zu ersetzen. :gruebel:

Leider bin ich bisher aber noch nicht fündig geworden. Weiß jemand, ob es für meinen kleinen einen solchen Umbausatz gibt?

Mir gefällt die Idee nicht ständig die Verteilerwelle schmieren, sowie immer wieder den Kontaktabstand einstellen zu müssen... Irgendwie kann ich 10x mit der Fühlerlehre nachkontrollieren und komme 10x auf ein anderes Ergebnis. :motz: - liegt wohl auch daran, dass die Verteilerkappe nicht besonders gut zu erreichen ist ;-(

Danke auf alle Fälle schon mal für eure Hilfe :mrgreen:

Grüße

Indiana

nordwind32 14.02.2018 22:19

Ich habe 2011 in meinen alten 55 Wide Bus eine Vellemann eingebaut.

Nun fließen über den Kontakt nur noch Milliampere.
Der Kondensator ist abgeklemmt.
Ich habe die Zündung über 20.000km nicht angefasst.
Lediglich nach dem Neuaufbau des Motors habe ich den Zündzeitpunkt neu eingestellt.
Die Platine ist in einer belüfteten Schachtel im Motorraum und mit Schutzlack gegen Feuchtigkeit geschützt.
Ich kann jederzeit auf original zurück rüsten.

yoschi 15.02.2018 09:18

Vollelektronische Zündung
 
Bei der "Velleman" muß aber trotzdem der Verteiler in Ordnung sein ( oder irre ich? ); Verteilerwellenlagerung , Fliehkraft- und Unterdruckversteller usw . Nur der Kontaktabbrand ist praktisch nicht mehr vorhanden .

Hallo Indiana , wühle mal im Oldtimerbereich , ob es "vollelektronische Nachrüstzündsyteme " gibt . In der Art wie , ZB hatten die luftgekühlten Boxer vom Citroen Visa einen Geber an dem Anlasserzahnkranz , Abnehmer in der Kupplungsglocke usw , und alles andere wurde elektronisch errechnet .

Ich selbst habe noch an "Klassikern" der 60-er Jahre auf Transistor umgerüstet , vorher Verteiler überholt , hat sich gelohnt .

Soweit mal meine Gedanken zur Tr.-Zündung in der Kaffeepause !

AC234 15.02.2018 11:41

Stimmt, hab ich auch gemacht, incl. Schließwinkelverstellung für höhere Zündspannung bei hohen Drehzahlen. Dabei muß allerdings der Verteiler in Ordnung sein. es gibt zwei Möglichkeiten, kontaktlose Zündungen zu bauen. Magnetische Sensoren oder Hallgeber. Für so einen Umbau würde ich meinen Verteile neu ausbuchsen, den Kontakt drin lassen und eine Transistorzündung nachrüsten. Das hält etliche 10.000km, die Zündverstellkurve stimmt und der Unterbrecher hält fast ewig.
Jens

yoschi 15.02.2018 19:06

Verteilerwelle schmieren
 
, und immer wieder , das war einer der Ansagen zu den Problemen von Indiana seinem Spaßmobil.
Hallo Indiana , Verteilerwellen klappern nicht allzu schnell aus , wenn diese entsprechend Wartungsvorschrift geschmiert werden . Es gab sogar welche mit Schmiernippel . Die Art der Schmierung von "Daihatsu-Altmobil-Verteilern" kenne ich nicht .

Gruß!

indiana 16.02.2018 01:15

Vielen Dank für eure Antworten!

Die Schmierung sollte kein problem sein - hab mich auch schlecht ausgedrückt. Gemeint war die schmierung zwischen Welle und Unterbrecher. Eigentlich geht es mir vorrangig um den Kontaktabbrand und die damit verbundene Arbeit. Wenn es die Möglichkeit gibt diesen zu eliminieren ist das eigentlich schon ein großer Schritt nach vorne. Alle paar tausend Kilometer die Welle zu schmieren ist ja kein großes Problem. Den richtigen Zündwinkel zu finden dagegen schon.

Die Velleman Lösung gefällt mir sehr gut - entspricht einfach meiner DIY-Mentalität ;D

Die Platine wird hierbei einfach zwischen Unterbrecher und Zündspule angeschlossen, verstehe ich das richtig? Mit zusätzlichen Leitungen für 12V und Masse.

Am schönsten wäre natürlich ein Umbausatz wie hier beschrieben: http://www.traeume-wagen.de/blog/201...-nachrusten-2/

Aber für einen Dreizylinder hab ich nichts gefunden.

Soweit ich es beurteilen kann ist mein kompletter Verteiler noch in Ordnung - gegen eine Velleman würde also nichts sprechen :gruebel: Die Zündeigenschaften bleiben dann ja die gleichen, nur der Unterbrecher wird geschohnt, weil statt einigen Ampere nur noch der Steuerstrom fließt, oder?

Nochmal Danke an alle für die rege Diskussion :-)

nordwind32 16.02.2018 01:53

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von indiana (Beitrag 538198)
Die Zündeigenschaften bleiben dann ja die gleichen, nur der Unterbrecher wird geschohnt, weil statt einigen Ampere nur noch der Steuerstrom fließt, oder?

Genau.


Zitat:

Zitat von indiana (Beitrag 538198)
Die Platine wird hierbei einfach zwischen Unterbrecher und Zündspule angeschlossen, verstehe ich das richtig? Mit zusätzlichen Leitungen für 12V und Masse.

Ich hab sie mir auf dem Treffen 2011 so verkabeln so lassen :wusch:

yoschi 16.02.2018 07:40

Transitorzündung Dreizylindermotor
 
Moin ,
hallo Indiana , falls Du nichts geeignetes für 3-Zylinder findest , dann eben nur die "einfache" Transistor-Zündung reinbasteln , also Unterbrecher bleibt drin . Wie bereits hier gesagt : der Abbrand ist dann fast null . Und es kann auch eine Superzündspule für einen kräftigeren Funken verbaut werden , ohne verstärktem Abbrand .

Unterbrecher-Hammerverschleiß :
Schmierung des Nockens : Filz mit dem Spezial-"Unterbrecherfett" getränkt . Berührung von Filz und Nocken : immer nur an der Nockenspitze . Und die Lagerung des Unterbrecherhammers muß spielfrei , aber leichtgängig sein . An einer "Nichtleichtgängigkeit" bei Kälte ist sogar einmal eine SixDay-Nationalmannschaft gescheitert .

Gruß!

Sonny06011983 16.02.2018 21:58

Zitat:

Zitat von yoschi (Beitrag 538201)
... "Nichtleichtgängigkeit" ...

Was für ein herrliches Wort; muss ich mir merken! :gut: :lol:

Nummer 7 16.02.2018 23:22

Hallo,
da bei mir die Unterdruckdose leider defekt ist und auch der Temperaturschalter für die zweite Stufe der Dose. Weswegen ich einen Komplettumbau auf elektronische Zündanlage bevorzugen würde. Wenn es denn einer machen würde. Das "D" im Emblem ist wohl nicht Prestige-Trächtig genug für die Spezialisten 3 Zylinder-Motoren zu komplex... Hab bisher noch keinen gefunden der sich traut... Ihr etwa? Hat noch einer ein Kennfelddiagramm, für einen 1988 Hijet/Pfau mit 993qcm?
Bin für jeden Hinweis dankbar....

indiana 17.02.2018 11:31

Guten Morgen allerseits! :hallo:

Danke, nordwind, für das Bild! Ist schon gespeichert :-)

Hab grad bei ebay geschaut - das Teil kostet ja "so gut wie garnichts" - hätte nicht gedacht, dass die Umrüstung so günstig von statten geht. :mrgreen:

Danke für den Tipp mit dem Unterbrecherfett, yoschi! Das werd ich mir gleich mal suchen. Hab bis jetzt immer normales Fett genommen und mich gewundert, warum es so schnell verschwindet :stupid: Werd den Unterbrecher vor dem Umbau auf jeden fall noch mal genau in Augenschein nehmen und gegebenenfalls tauschen :gut:

Kanns jetzt gar nicht mehr erwarten, dass es wieder wärmer wird und ich langsam wieder schrauben kann :jump: Und vor allem freue ich mich schon auf April, wenn ich endlich wieder fahren darf.:brumm: Wollte meinem kleinen das Salz im Winter ersparen und hab ihn deshalb nur auf Saison angemeldet...

Hallo Nummer 7 - ich hab zwar kein Kennfelddiagramm, könnte dir aber ein Diagramm für die Zündwinkelverstellung in Abhängigkeit von Unterdruck und Fliehkraft anbieten. Mehr hab ich dazu leider auch nicht.:nixweiss:

Grüße aus Niederbayern

indiana

yoschi 17.02.2018 13:19

Unterbrecherspezialfett 3-Zylinder-Zündung
 
Moin , das Spezialfett für den Nocken / dem Unterbrecherhammer ist eine Pampe , die derart zäh ist , dass sie nicht weggeschleudert wird .

3-Zylinder-Elektronik-Zündung : da ich aus dem östlichem Teil der BRD stamme , also dem Land der Zwei- und Drei-Zylinder-Maschinchen , habe ich mal in Richtung Wartburg-elektronische Nachrüst-Zündanlage gesurft : 3-Zyl.-Zweitakter , der Unterbrecher vom Dai ist 1:2 untersetzt , sollte theoretisch funktionieren . Aber : außer 240€ wäre die Größe , die mechanische Anpassung usw. der Wartburgplatine eine echte Herausforderung .

Soeben im Bierkeller gewesen , wegen positivem Frust ein " Zwergenbräu " niedergemacht : und !!! sofort klare Gedanken ; eine 6-Zylinder-opto-elektronisch gesteuerte Zündung gewaltsam modifizieren : vom sechsflüglichen Geberflügelrad jeden zweiten Flügel wegbrechen . Sollte funktionieren ! Falls man die richtigen "Flügelchen" abmurkst .

Hallo Indiana , Du mußt nur (!!!) irgendeine elektronische 6-Zylinder-Zündanlage suchen , welche an Deinen Dai passt .........

Schöne Grüße zum Sonnabend!

Nachtrag : jedes Jahr einen Porsche auf Pump kaufen , das kann jeder ; dagegen eine 4-Takter-3-Zyl.-Zündanlage aufbauen verlangt schon etwas Eigeninitiative : Oldtimer-Nachrüstungen studieren .

Nummer 7 17.02.2018 17:47

Hallo Nummer 7 - ich hab zwar kein Kennfelddiagramm, könnte dir aber ein Diagramm für die Zündwinkelverstellung in Abhängigkeit von Unterdruck und Fliehkraft anbieten. Mehr hab ich dazu leider auch nicht.:nixweiss:

Grüße aus Niederbayern

indiana[/QUOTE]

Hallo Indiana. :flehan:
nehm ich gerne, hoffe ich finde noch jemanden der das dann auf nen Chip programmiert. Elektronik Sachse MHP hat mir da was angeboten. Wenn's klappt geb ich die Infos gerne weiter...
Alles wird Gut....

nordwind32 17.02.2018 20:29

@Nummer 7

Hast du den CB41 Motor?

Passt da evtl. was vom CB42 oder einem anderen CB aus nem Charade G100?

In meinem Bus z.B. ist der AB20. Das ist ein um 45° geneigter AB30. Und der wurde auch im Cuore verbaut.
Vieles passt.

Vielleicht kann man da was adaptieren (sofern man an einen G100 Motor ran kommt...)

Nummer 7 17.02.2018 22:20

Ja, ist ein CB 41 Motor. Leider fehlen diverse Teile der Unterdrucksteuerung oder sind defekt und dies betreffend auch am Vergaser. Baujahr 1988/89 ist halt doch schon ganz schön alt. Motor hatte ich überholen lassen. Läuft auch relativ sauber. Hat aber eben seine Schwachstellen bei höheren Drahzahlen und wenn er Warm gefahren ist. Bevor ich ewig Teile aus anderen Modellen anpasse würde mir die Umrüstung auf vollständig elektronische Steurung schon besser gefallen. Macht den Motor unabhängig von Unterdruck-Fliehkraft gesteuerter Kontaktzündung, mit all deren Problemen und Verschleißteilen. Das Diagramm, von Indiana, wäre schon mal wichtig, zur Programmierung. Ich hoffe das klappt.
Und Danke für die Tips!!!

indiana 18.02.2018 00:15

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
So - bin jetzt endlich dazu gekommen...

Hier die versprochenen Diagramme:

Schimboone 18.02.2018 10:35

Die CB42 Teile vom Charade dürften motorblockseitig Plug and Play passen.
Es ist quasi der gleiche Umbau wie beim ED-10 auf ED-20 Umbau beim Cuore.

Der Umbau ist natürlich aufwendig....insbesondere beim Tank, bzw. der Benzinpumpe könnte es Herausforderungen geben...

62/1 18.02.2018 11:17

Zitat:

Zitat von Schimboone (Beitrag 538228)
Die CB42 Teile vom Charade

Einen 41 / 42er gab es nie im Charade!
Vergaser waren CB 20, 22 und 23 - je mit Zündkontakten.
Der Einspritzer mit kontaktloser Zündung war der CB90.

Rene

Frog1971 18.02.2018 12:38

@yoschi
Hab im G10 eine opto-elektr. Zündung vom 6Zyl drin bei der tatsächlich jedes 2.Loch verschlossen wurde. Der Unterbrecher ist somit nicht mehr erforderlich und wurde entfernt.

yoschi 18.02.2018 20:00

3-Zylinder-Zündverteiler
 
Hallo Frog , ich bin erstmal in die Kellerbar , und habe mich für meine geniale "Schnaps-Idee" des "sechsaufdrei-Umbau's" belohnt !

Hallo Nummer7 :
Zur Sache : auch eine "Zündverstellung und -Verteilung vollelektronisch" verlangt einen spielfreien!!! Antrieb , sprich Verteiler evt. neu lagern .
Wenn ich einerseits so aus anderen Foren den Aufriß bezüglich Kennfeldzündung und andererseits diesen Aufriß mit dem Aufwand einer Zündverteiler-Überholung in einer Fachwerkstatt plus Transistorzündung vergleiche , und dann das Ganze mit der zu erwartenden Laufleistung Deines Spaßmobil's ins Verhältnis setze .....

Aber : auch ich selbst veranstalte Aktionen , wegen welchen der Normalbürger nur stumm den Kopf hin und her bewegt . Und deshalb ausdrücklich : nur Mut !

Gruß!

Schimboone 19.02.2018 09:29

Zitat:

Zitat von 62/1 (Beitrag 538230)
Einen 41 / 42er gab es nie im Charade!
Vergaser waren CB 20, 22 und 23 - je mit Zündkontakten.
Der Einspritzer mit kontaktloser Zündung war der CB90.

Rene

Achja, richtig.
Den CB 42 gabs ja nur im späteren Hijet.

Nummer 7 23.02.2018 22:51

Zitat:

Zitat von yoschi (Beitrag 538240)
Hallo Frog , ich bin erstmal in die Kellerbar , und habe mich für meine geniale "Schnaps-Idee" des "sechsaufdrei-Umbau's" belohnt !

Hallo Nummer7 :
Zur Sache : auch eine "Zündverstellung und -Verteilung vollelektronisch" verlangt einen spielfreien!!! Antrieb , sprich Verteiler evt. neu lagern .
Wenn ich einerseits so aus anderen Foren den Aufriß bezüglich Kennfeldzündung und andererseits diesen Aufriß mit dem Aufwand einer Zündverteiler-Überholung in einer Fachwerkstatt plus Transistorzündung vergleiche , und dann das Ganze mit der zu erwartenden Laufleistung Deines Spaßmobil's ins Verhältnis setze .....

Aber : auch ich selbst veranstalte Aktionen , wegen welchen der Normalbürger nur stumm den Kopf hin und her bewegt . Und deshalb ausdrücklich : nur Mut !

Gruß!

Hallo yoschi
Ist mir schon klar das der alte Esel ne Menge Futter braucht... Fast 30 Jahre und nun nach Herz und Getriebetausch jetzt auch noch den notwendigen Schrittmacher bekommen soll. So ist das eben mit Hobbys. Ne Modellbahnanlage ist mir zu Ortsfest. Hab ich eben nur die Lok und das ohne Gleise zu brauchen....
Ist aber echt schwer jemanden zu finden der an sowas ran geht. Keine Sterne Propeller oder Raubkatzen an der Front scheinen abzuschrecken....

Nummer 7 23.02.2018 22:55

Zitat:

Zitat von indiana (Beitrag 538225)
So - bin jetzt endlich dazu gekommen...

Hier die versprochenen Diagramme:

hallo indiana,
hatte vorher keine Möglichkeit rein zu schauen...
viele Dank für deine Mühen...:flehan:
Falls ich was helfen kann. ETK als PDF für diverse Baujahre Bspw...:lupe:


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 13:26 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.