Leistung Materia vs. Terios und Automatik
 

Ich weiß nicht ob es euch schon aufgefallen ist.

Folgende eckdaten stehen fest:


Der Terios (der aktuelle) hat "im prizip" den gleichen Motor wie der Materia 1.5 nämlich den 3SZ-VE.

Der Materia Automatik hat um 6Nm MEHR Drehmoment als der Handgeschaltene 1.5er (132Nm der Handgeschaltene und 138Nm der Automatik). Grund dafür ist das es änderungen an der Software im Steuergerät gibt, man hatte da wohl bedenken bezüglich der Haltbarkeit des Manuellen Getriebes. Abgesehen davon hat der Materia immer 103PS.

Aber jetzt kommts.


Der Terios hat in jeder Ausstattung 140Nm Drehmoment UND er hat 105PS statt 103 beim Materia...

Aufgefallen ist mir ebenfalls dass der Materia und der Terios unterschiedliche Zündkerzen haben.


Jetzt wäre natürlich schlau zu denken man nehme einfach ein Terios Getriebe und baue es in den Materia ein, spielts aber nicht weil beim Terios ist das Getriebe VIEL länger UND es ist der länge nach eingebaut und es ist IMMER für Heckantriebe ausgelegt.

Jetzt frage ich mich aber wieso die Automatikversion des Materia die mit sicherheit noch ein wenig MEHR aushält als 138Nm nicht mit der gleichen Leistung wie der Terios "beflügelt" wird.....

Hallo,

ich würd sagen wegen dem Spritverbrauch.

MFG Tibor

Hallo!
Kann auch mit dem Terios oder SUV allgemein zusammenhängen, warum das so ist weiß ich auch nicht.
Aber auch der alte Terios 1 mit dem 1.3l Motor K3-VE den ja auch damals schon der YRV drin hatte, leistet nach Dai-Angaben auch nicht die 87 PS, sondern war meist mit 86 PS angegeben.

Ich vermute auch, dass es entweder am Steuergerät oder am Getriebe liegt, dass da bezüglich eines SUV andere Einstellungen vorgenommen werden, die z.B. für andere Fahrzeuge nicht notwendig sind.

Schöne Grüße
Thomas

Mit einem höheren Drehmoment sinkt der Spritverbrauch, weil man geringere Drehzahlen nutzen kann. Ist ja auch das Prinzip des Eco-Tunings, das viele Tuner anbieten.

Mfg Flo

Genau Flo, deswegen find ich es ja auch so "spannend" warum die Materia's weniger Leistung (Drehmoment) haben.

Weil er trotz des hohen Verbrauchs gekauft wird?
Weil er für den heimischen Markt konzipiert wurde, wo nur 100 gefahren wird?

Keine Ahnung. Aber ein geistig gesunder Mensch sollte nicht versuchen, die Modellpolitik von Dai zu verstehen.

Aber ernsthaft: die Formel "mehr Drehmoment = weniger Verbrauch weil man niedrigere Drehzahlen braucht" ist ein bisschen stark vereinfacht.
Man muss sich Drehmomentverlauf über den Drehzahlbereich, Fahrzeuggewicht und Getriebeübersetzung ansehen.
Dann versteht man evtl. warum welches Modell welches Steuergerät hat.

Hallo Raine, Welcome back!


Die beiden Motoren haben auch eine ander Kennkurve. Irgendwo hatte ich das schon mal rausgesucht:gruebel: Find's bloß nicht mehr...
Beim Terios liegt das max. Drehmoment früher an - dafür ist dann halt "oben rum" Schluß. Man sollte auch das Einsatzgebiet nicht außer Acht lassen - wer heißt schon mit 80 im Materia durch die Dünen oder im Terios mit 180 über die Autobahn - ok - z.Bsp. ich - aber das sollte nicht die Regel sein.
Abgesehen davon, Man kann nunmal bei Saugern nicht in beide Richtungen (früh max. Nm und vieeel PS) optimieren. Da braucht man etwas mechanische oder elktrische Hilfe.

Ich vermute halt mal, dass der Materia mehr als Prollkiste gedacht ist, den man beim Ampelsprint bis an die Schmerzgrenze der Ohren drehen kann und er dennoch in niedrigen Drehzahlen halbwegs sparsam zu bewegen ist.

Beim Terios ist es wichtig, dass er bei niedrigen Drehzahlen schon genug Drehmoment hat, die Kiste aus dem Dreck zu wühlen. Mit der Materia-Abstimmung bräuchte man höhere Anfahrdrehzahlen und würde Schlupf provozieren. Darunter leidet außer der Geländegängigkeit auch die Kupplung bzw. der Wandler (wobei es der wesentlich besser wegsteckt).

Dass man bei mehr Drehmoment niedrigere Drehzahlen fahren kann und damit weniger verbraucht ist klar. Man muss aber bedenken, dass sich die Hersteller an den Durchschnittsfahrern und vor allem dem Normzyklus orientieren. Deswegen muss das Auto bei 50 im dritten Gang möglichst wenig verbrauchen, dazu wird untenrum weniger eingespritzt und deswegen hat man da auch nicht mehr so viel Drehmoment.

Die Magermix-Motoren von Toyota waren auch bekannt für einen extrem niedrigen verbrauch. Kein Wunder: Bei Teillast fuhren die mit einem Luft-Kraftstoffverhältnis von 21:1. Diese Kisten waren wirklich extrem träge Gurken und mussten ordentlich gedreht werden um vernünftig zu beschleunigen, hatten also auch kein hohes Drehmoment untenraus.

Außerdem wurde vor ein paar Wochen von Autobild ein großer Test gemacht zum Thema Ökotuning. Ergebnis: Laut Normzyklus verbrauchten die Kisten mehr, weil mehr eingespritzt wird. Im Praxistest ließ sich dennoch Sprit sparen, sofern man die Fahrweise angepasst hat.

Der Großteil aller Fahrer kommen in der Stadt nie über den dritten Gang raus und danach muss man sich richten. Dem Image ist nicht geholfen, wenn die sparsamsten Fahrer bei Spritmonitor den Materia mit 5 Litern bewegen, der Gesamtdurchschnitt sich aber bei 10 Litern einpendelt.

Gruß Martin

"PROLLKISTE" hat mir sehr gut gefallen!!!!
Der Materia war mein erster Neuwagen, für 17.000€ hätte ich zum prollen
Fahrzeuge bekommen, von denen ich damals noch geträumt habe!!

Ich wollte schon immer mal eine "PROLLKISTE" haben.

Deswegen hab ich mir den Matti gekauft ohne es zu wissen, das ich nun sowas was "EDLES" fahre. Man lernt nie aus. :grinsevi:

Greetings

Edgar

PS "PROLLKISTEN" hab ich mir immer ganz anders vorgestellt.

Entstanden beim Magermix nicht höhere Temperaturen und mehr Schadstoffe ?
Wurde Magermix nicht deshalb wieder abgeschafft.

a) Um eine saubere Verbrennung zu gewährleisten muss das Gemisch, also das Verhältnis aus Kraftstoff und Sauerstoff, stimmen.

b) Fährt man unter Teillast mit konstanter Geschwindigkeit, muss man eine bestimmte konstante Kraft auf die Straße bringen. Diese Kraft stammt vom Motor, der ein bestimmtes Moment abgeben muss.

Somit gibt es nur genau ein Gemisch (eine bestimmte Einspritzmenge), damit a) und b) gleichzeitig gewährleistet werden...

Somit sollte das maximale Drehmoment unter Teillast keine Rolle spielen. Wenn also das Ökotuning-Fahrzeug auf dem Prüfstand mehr verbraucht, können die Schadstoffwerte nicht mehr stimmen...


Zum Spargedanken:

Volllastanreicherung bedeutet doch, dass mehr als nötig eingespritzt wird. Somit sinkt der Wirkungsgrad. Das Drehmoment steigt nur minimal. Die Schadstoffwerte werden nicht mehr eingehalten.

Wenn man nun die Vollastanreicherung streicht, sinkt zwar das maximale Drehmoment, allerdings schneidet man damit den Bereich des verminderten Wirkungsgrades ab.

Muscheldiagramm

Es könnte also tatsächlich sein, dass der Verbrauch sinkt, wenn man das Drehmoment senkt...

Man ist zwar langsamer, weil man weniger Drehmoment hat, aber solange man sich damit abfindet und eben nicht runterschaltet, könnte man sparsamer sein.

Wenn man nun das Szenario nimmt, dass jemand wirklich nur mit den ersten drei Gängen durch den Stadtverkehr jagt, dann ist die Senkung des maximalen Drehmoments zwar auf den ersten Blick bescheuert, aber im Endeffekt genial:
Er fährt sowieso immer mit einer zu hohen Drehzahl, ob er nun 10 % mehr Drehmoment hat oder nicht, ist ihm egal. Dadurch, dass man ihm weniger Drehmoment zur Verfügung stellt, verbraucht er automatisch weniger.

Die unterschiedlichen Kennlinien würden mich wirklich interessieren... Da muss ich wohl bei Daihatsu Japan nachsehen...

In Japan hat der Motor übrigens sowohl beim Materia als auch beim Terios 80 kW (109 PS) und 141 Nm.
Allerdings muss man dazu sagen, dass es den Materia in Japan ausschließlich mit der 4-Stufen-Automatik gibt...

Also der Gesantdurchschnitt der Materias beläuft sich bei Spritmonitor.de auf nicht ganz 7,5 Liter für beide Motorenvarianten.

Das ist nun 2,5 Liter weniger als Urlauber51 sagt. In meinen Augen ein guter Wert, wenn man bedenkt, das die Karosserie nicht gerade sehr cw-Wert freundlich ist.

Greetings

Edgar

Also wenn ihr den Terios mal sehen wollt wenn er echt gefordert wird werft mal nen Blick hier drauf.... http://www.youtube.com/watch?v=TUczqOeTTaA der kommt echt überall wieder raus.:gut::respekt:...das müsste man mal mit nem Matti testen....:tanz::grinsevi:

Das wurde doch in nem anderen Thread schon besprochen. Wirklich witzig gemacht.

Ja ich hab gesehen das es schon mal Thema war... wollts auch nur noch mal einwerfen weils hier gerade um den Terios ging....:gut:

So eigentlich gings nicht um den Terios oder sagen wir nicht nur. Hauptsache für mich was die "Aufklärung" da es sicher nicht nur mir so gegangen ist das ich mir gedacht habe "K3-VE" Motor ist K3-VE Motor, egal wo er drinnen hängt, dem ist aber dann doch nicht so wie man sieht.

Da hast du Recht... deswegen ist das Video dann doch am rechten Fleck....:grinsevi::gut:

Leute Leute,

Zunächst einmal: Hat der Terios die gleiche Auspuffanlage wie ein Materia ? Hat er den gleichen Ansaugkrümmer ? Hat er eine andere Steuerelektronik ?

Wird nur ein Punkt mit Ja beanwortet, braucht man sich nicht mehr über Leistungsunterschiede wundern.