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Sonny06011983 26.02.2009 10:32

Werkstatthandbuch für 75€
 
Hallo liebe Leute,

einige von Euch werden das WHB auf CD für den Matti schon haben, andere wissen aber vielleicht nicht woher sie es bekommen bzw. denken, es sei zu teuer.

Ich habe mir kürzlich ein WHB für meinen Matti (den ich erst im April bekomme) gekauft. Ganz einfach bei Daihatsu Deutschland anrufen, die erklären einem dann den Rest.

Ich sollte die Bestellung schriftlich an den Kundendienst schicken und entweder das Geld auf ein Konto überweisen, also Vorkasse, oder einen Verrechnungscheck beilegen. Der Preis inkl. Porto beträgt lächerliche 75€. Habe das WHB auf CD innerhalb von einer Woche bekommen.

Ich bitte von Anfragen alá "kannste mir das nicht mal schnell brennen" oder so abzusehen. Ich hatte schonmal Probleme mit dem Urheberrecht und bin daher etwas gezeichnet. Und mal ehrlich: 75€ für ein komplettes WHB? Das ist saubillig. Wenn man nur eine kleine Reparatur dadurch selbst macht, hat man das wieder raus.

Ich muss jetzt leider kurz off, werde aber nachher mehr über den Inhalt schreiben.

Sonny06011983 26.02.2009 13:57

So, jetzt eine etwas genauere Beschreibung des WHBs.




Allgemein:
  • Format: Also, es kommt als CD-ROM. Es sind 288Mb Daten drauf, was wenig klingt, es ist aber sehr viel. Die Dateien sind im .pdf-Format (Adobe Acrobat-Reader) gespeichert, können also theoretisch auf jedem System (PC, Mac, glaube auch Linux) verarbeitet werden, wo man einen Adobe Reader installieren kann. Es gibt eine Startdatei, in der sich das Haupt-Inhaltsverzeichnis befindet. Von da aus kann man auf die einzelnen Kapitel (z.B. Motorsteuerung, Auspuffsystem, Armaturenbrett etc) klicken und gelangt in deren Inhaltsverzeichnisse. Von da aus gelangt man mit einem Klick auf die Seitenzahl zum gewünschten Abschnitt des WHBs. Die Dateien sind also untereinander verlinkt. Man muss also nur einmal die Startdatei im Arbeitsplatz/Explorer des PCs öffnen, ab da kann man bequem im Adobe Reader navigieren. Das Verlinken klappt zu >95%, nur im Inhaltsverzeichnis "Stromlaufplan/Schaltplan nach Funktion" sind leider keine Links gesetzt. Da muss man scrollen... Auch in den Vorarbeiten zu Reparaturen wird auf die Vorarbeit via Seitenzahl verwiesen, ohne Link. Ansonsten aber super.
  • Qualität der Übersetzung: Die Übersetzung ist durchweg sehr gut. Man merkt, daß da nicht nur jemand saß, der von japanisch in Deutsch überwetzen kann, sondern der auch die technischen Zusammenhänge versteht. Es gibt zwar einige ganz wenige Fehler, aber die fallen einem auf und man kommt selbst drauf, was gemeint ist.
  • Abbildungen: Abbildungen sind zahlreich vorhanden. Sie sind alle in schwarz-weiß, was aber nicht stört. Es sind übringens keine Fotos, sondern Zeichnungen. Aber das wirklich gute: Es sind keine Bitmaps (die beim Größerzoomen pixelig werden), sondern Vektorgrafiken. D.h., man kann im Adobe Reader den Zoom auch auf 1200% einstellen, und trotzdem ist die Abbildung komplett pixelfrei, sauber zu erkennen! Das ist sehr nützlich, wenn man Details der Abbildung erkennen möchte.
    • Übersichtsabbildungen: Sie stehen am Anfang der Reparaturarbeiten und zeigen z.B. wo die einzelnen Teile angeordnet sind. D.h., der Bereich des Autos (z.B. Motorraum) ist nur leicht grau dargestellt, und die Teile, um die es im Moment geht (z.B. Einspritzanlage) sind schwarz gezeichnet und Beschriftet. Sehr hilfreich insbesondere, wenn man wissen will, welches Kabel oder welcher Schlauch von wo nach wo läuft.
    • "Explosionszeichnungen": Sie stehen auch am Anfang der Reparaturarbeiten und erleichtern die Zugehörigkeit der einzelnen Bauteile zueinander. Dort sind auch Drehmomentangaben vorhanden. Ebenso sind die Stellen markiert, die geschmiert werden müssen. Auch sind Teile markiert, die nur einmalig verwendbar sind (z.B. Haltesplint der Kupplungspedalachse). Sehr intuitiv.
    • Abbildungen zum jeweiligen Arbeitsschritt: Zu vielen Arbeitsschritten sind einzelne kleinere Abbilsungen vorhanden (die sich aber, wie oben erwähnt, sehr gut zoomen lassen). Dort werden einzelne Schritte dargestellt, z.B. den Ausbau von Teilen. Pfeile und beschriftungen zeigen, was bei dem jeweiligen Schritt gemeint ist.
  • Anleitungen zur Benutzung des WHBs: Es sind auch zwei Anleitungen vorhanden, eine für Reparaturen, eine andere für die Stromlaufpläne. Sie beschreiben, wie das WHB aufgebaut ist, wie Zeichnungen zu interpretieren sind, wie Schritt-für-Schritt-Anleitungen zu verstehen sind. Es sind auch Tabellen mit den Abkürzungen vorhanden, die im WHB benutzt werden. Eine Anleitung für die Anleitung.. Vorbildlich!
Aufbau von Reparaturanweisungen:

Die Reparaturanweisungen sind alle ähnlich aufgebaut; das Nachstehende gilbt daher für die MEISTEN Reparaturen im WHB.
Zunächst gibt es bei den einzelnen Reparaturpunkten den Unterpunkt "Bauteile". Dies sind Übersichtsabbildungen (siehe oben), die die Lage der einzelnen Teile im Fahrzeug darstellen. Danach folgen meistens die Explosionszeichnungen; zunächst für die Teile, die z.B. als Vorarbeit demontiert werden müssen, und dann die Zeichnungen für die eigentliche Arbeit. Dann folgen die "echten" Reparaturanweisungen, meistens gegliedert in "Ausbau" und "Einbau". Dort sind die einzelnen Schritte nacheinander aufgeschrieben. Vorarbeiten (wie z.B. das entfernen des Luftfiltergehäuses zum Wechsel der Zylinderkopfdichtung) werden nicht Schritt für Schritt beschrieben, sondern es wird auf die jeweilige Seitenzahl verwiesen, wo diese Arbeit durchgeführt wird. Also muss man sich über das Inhaltsverzeichnis zunächst dahin durchhangeln, denn in den Reparaturschritten sind leider keine Links gesetzt (oft reichen aber die Übersichtsabbildungen im vorigen Punkt "Bauteile" aus). Einfache Dinge werden als Text geschrieben, aber die meisten sind neben dem Text mit Abbildungen zum jeweiligen Arbietsschritt versehen. Auch Drehmomente, Füllmengen, Grenzwerte, Einstellwerte etc. stehen bei dem jeweiligen Schritt. Leider stehen meistens nicht die ntigen Werkzeuge da, sondern nur "entfernen Sie die Schraube blablabla". Ansonsten aber sehr gut beschrieben, vor allem die Abbildungen sind wie gesagt sehr aufschlussreich und zahlreich vorhanden.
Bei vielen Reparaturarbeiten gibt es auch den Punkt "Überprüfung". Dort steht z.B. wie ein System geprüft werden kann, z.B. Messen des Kraftstoffdruckes, Elektrische Messungen an Sensoren etc.


Stromlaufpläne:

Ja, auch sie sind vorhanden. Sind nach Baugruppen geordnet (z.B. "SRS-Airbagsystem"). Das Inhaltsverzeichnis mit den Baugruppen (es sind viele) hat leider den Nachteil, daß die Seitenzahlen nicht verlinkt sind. Also muss man manuell runterscrollen (nur 290 Seiten), nachdem man im Inhaltsverzeichnis das gefunden hat, was man sucht. Das ist der einzige Nachteil.
Die Stromlaufpläne an sich sind sehr gut gestaltet. Eine Seite des Stromlaufplanes enthält im oberen und mittleren Bereich den eigentlichen Schaltplan; er erstreckt sich aber meistens über mehrere Seiten. Alle Steckverbinder sind nummeriert, ebenso die einzelnen Klemmen und Sicherungen. Auch Kabelfarben sind eingezeichnet (also als Beschriftung, ist ja alles nur sw). Es ist sogar ersichtlich, ob es sich um geschirmte oder verdrillte Kabel handelt (z.B. CAN-Bus). Die Baugruppen sind mit Text beschritet. Im unteren Teil der Seite sind die Steckverbinder sowie die Pin-Positionen gezeichnet, sodaß man weiß, wo in einem Stecker welche Leitung des Stormlaufplanes läuft.
Am Ende eines Stromlaufplan-Kapitels findet man dann die Übersichtszeichnungen (bei den Reparaturen sind sie komischerweise davor). Dort sind a) Abbildungen, auf denen man sieht wo die einzelnen bauteile verbaut sind (z.B. Motorsteuergerät), und b) Abbildungen, die die Kabelverläufe zeigen. In letzteren sind sogar die (meisten) Stecker identisch numeriert wie im Stromlaufplan. Man kann also schnell herausfinden, wo im Auto der Stecker ist, den man im Stromlaufplan gefunden hat. Und nach dem Steckerdiagramm im unteren Bereich des Stromlaufplanes kann man die einzelnen Pins lokalisieren und so gezielt Messungen durchführen oder etwas nachträglich irgendwo angklemmen (Alarmanlage, Tagfahrlicht, ......).


Für wen eignet sich das WHB?

Es richtet sich schon eher an versierte Schrauber, die schon etwas Erfahrung mit dem Arbeiten an Autos und insbesondere mit der Benutzung von Werkzeug haben. Es setzt bei größeren Arbeiten natürlich auch entsprechendes Werkzeug voraus. Insbesondere im Bereich der Elektrik sollte man über gutes Grundwissen verfügen, wenn man zusätzlich etwas Einbau oder etwas ändert.
Es ist eben kein "Do-it-yourself-" oder "Jetzt-helfe-ich-mir-selbst"-Buch, sondern eignetlich eine Anleitung für ausgebildete Mechaniker.
Doch glaube ich, wer schon an Autos geschraubt hat und über eine solide Werkzeuggrundausstattung verfügt (nicht nur genut, sonder auch qualitativ), der kann hiermit schon einige Arbeiten erledigen (Kerzen wechseln, Auspuff, Arbeiten im Innenraum).




Ich persönlich würde jedoch Personen, die nicht sooo viel Erfahrung mit Autoschrauberei haben, zumindest von Arbeiten in folgenden Bereichen abraten (evtl. unvollständig):
  • Bremsen
  • Fahrwerk
  • Motor (außer Kerzen, Luftfilter, Ölwechsel etc.)
  • Getriebe
  • Elektrik
  • insbesondere Airbagsystem
Ich übernehme aber keine Garantie für irgendwelche Schäden, die durch das "Selbstschrauben" entstehen! Auch möchte ich später nicht hören: "So toll ist Dein WHB aber nicht, wie Du gesagt hast".

Fazit: Eine gute Investition, nicht nur für Vielschrauber. Auch der kleine Gelegenheitsbastler kann einige Dinge selbst erledigen, für die er in der Werkstatt schnell (über ein paar Jahre) über 75€ bezahlt. Und wenns nur das Auswechseln von Glühbirnen ist...
Mir ist es die 75€ jedenfalls voll wert.

Solltet ihr weitere Fragen haben, einfach fragen!!

Chilihead 26.02.2009 14:34

Servus Sven,

vielen Dank für Deine tolle Beschreibung, hast Dir echt Mühe gegeben!

Mach´s gut,

Alex

mike.hodel 26.02.2009 22:09

Hallo

Wow, das ist echt günstig !! Ich habe für mein L251 WHB, wo nicht mal alle techn. Daten dabei sind, über 200Euro bei DD bezahlt :-(

LG

Mike

trude800 19.08.2009 16:20

Werkstatthandbücher
 
Hallo zusammen,

habe gersde mal bei DD angerufen. Der mehr- oder weniger nette Herr gab mir auf Anfrage bzgl. Kauf eines WHB kurz und knapp als Antwort:

Nur über Händler.

LG

Trudchen

speed 20.08.2009 08:16

WHB
 
Auch ich habe mir das Handbuch vor etwa einer Woche bestellt. Auf meine Email Nachfrage habe ich folgende Antwort von DD bekommen:

wir kommen zurück auf Ihre heutige E-mail und Ihre damit verbundene Anfrage.

Ein Werkstatthandbuch für Ihr Fahrzeug können Sie direkt über unser Haus beziehen und zwar in digitaler Form, d.h. als CD. Unsere UVP hierfür
beträgt 75 € inkl. MwSt und Versand.

In diesem Zusammenhang möchten wir anmerken, dass es sich hier um ein richtiges Werkstandhandbuch für den Fachmann handelt, dass auch
von unseren Vertragspartnern benutzt wird und nicht um eines in der Art „Do it your self“ o.ä.

Sollten Sie einen Bezug über unser Haus wünschen, fügen Sie Ihrer formlosen schriftlichen Bestellung bitte einen Verrechnungsscheck bei oder
überweisen Sie vorab den vorgenannten Betrag auf dass folgende Konto:

Sparkasse Krefeld, Kto.: 310 888, BLZ.: 320 500 00,
IBAN DE 51320 500 00 0000 310 888, Swiftcode: SPKR DE 33

Als Verwendungszweck fügen Sie bitte Werkstandhandbuch und Fahrzeugmodell ein und geben bitte eine Versandadresse an.

Wir hoffen, dass wir Ihre Anfrage hinreichend beantworten konnten und verbleiben

Sonny06011983 20.08.2009 11:14

Genau. ALso trude800, einfach nochmal anrufen und hartnäckiger sein, wird schon klappen!

speed 23.08.2009 11:06

WHB
 
Das Anrufen ist wohl nicht unbedingt nötig. Wie es geht ist weiter oben beschrieben. Mein Handbuch ist gestern angekommen.

trude800 24.08.2009 15:58

WHB
 
Hab mich nun per email erneut erkundigt. Der Herr/Frau emailantwort war wesentlich freundlicher und aussagekräftiger.
Ich erhielt die gleiche Antwortmail wie Speed.
Jetzt bin ich mir nur noch nicht ganz sicher ob mein Sirion mit dem 1l-Motor der 300, 301 oder der 311 ist.

LG

Klaus

trude800 24.08.2009 16:04

Zitat:

Zitat von speed (Beitrag 367807)

Als Verwendungszweck fügen Sie bitte Werkstandhandbuch und Fahrzeugmodell ein und geben bitte eine Versandadresse an.

Wir hoffen, dass wir Ihre Anfrage hinreichend beantworten konnten und verbleiben

Hm, hast du deine Anschrift komplett in das Überweisungsformular gepackt? Mein onlineformular ist dafür zu kurz.

LG
Klaus

Sonny06011983 24.08.2009 16:13

Ich hab's ganz unkompliziert gemacht: Hab schriftlich bestellt und die 75€ per Verrechnungscheck beigefügt.

speed 24.08.2009 17:13

[QUOTE=trude800;368362]Hm, hast du deine Anschrift komplett in das Überweisungsformular gepackt? Mein onlineformular ist dafür zu kurz.

WHB Materia, Straße, PLZ, Ort. Bei mir hat das online ganz knapp gepasst.

K3-VET 24.08.2009 19:21

Die 1 in der Mitte bedeutet Allradantrieb. Die 0 am Ende weist auf den Basismotor hin, eine 1 am Ende ist die nächsthöhere Motorisierung: ein M3 mit 1,0l-Motor und 2-Rad-Antrieb ist also ein M300.

Materianus 24.08.2009 20:44

Zitat:

Zitat von K3-VET (Beitrag 368415)
Die 1 in der Mitte bedeutet Allradantrieb. Die 0 am Ende weist auf den Basismotor hin, eine 1 am Ende ist die nächsthöhere Motorisierung: ein M3 mit 1,0l-Motor und 2-Rad-Antrieb ist also ein M300.

Für die Baureihe Sirion mag die Auflistung vielleicht hinkommen, aber beim Materia sieht das anders aus.

Greetings

Materianus

K3-VET 24.08.2009 20:56

Stimmt. Vielleicht war ja mal ein 1,0 geplant oder wird in anderen Ländern verkauft.

urlauber51 25.08.2009 22:05

Zitat:

Zitat von K3-VET (Beitrag 368444)
Stimmt. Vielleicht war ja mal ein 1,0 geplant oder wird in anderen Ländern verkauft.

Richtig, den M400 gibt es in Italien tatsächlich. Sogar mit LPG!
Aber ganz ehrlich, da macht der Matti vermutlich kein Spaß mehr...

Gruß Martin

xforce 01.11.2009 16:28

Mahlzeit
Nur ne Frage.Könnte mann sowas nicht mal zum Downloaden bereit stellen.zb.gegen ne kleine Gebühr.Nur ne Idee.

Gruß

xforce

Materianus 01.11.2009 16:45

Zitat:

Zitat von xforce (Beitrag 376510)
Mahlzeit
Nur ne Frage.Könnte mann sowas nicht mal zum Downloaden bereit stellen.zb.gegen ne kleine Gebühr.Nur ne Idee.

Gruß

xforce


Ist nur über DD zu beziehen. Alles andere verstößt gegen die Forumsgrundsätze.

Greetings

Materianus

321 01.11.2009 17:09

...und international geltendes Copyright sowieso...

Sonny06011983 01.11.2009 19:17

Außerdem: Ich finde daß 75€ für so ein umfangreiches Werk nicht viel sind. Wenn du dir dami auch nur einen Werkstattbesuch sparst, haste das Geld wieder raus.

xforce 01.11.2009 21:17

ok.habt mich überzeugt :bier:

grey 02.12.2009 17:38

I would be interested in buy one...a workshop manual for the Sirion M303.Is there something for me...?:cry::nixweiss:

Brummkreisel 02.12.2009 17:40

Hello Grey,

normaly you can buy it at the Daihatsu Dealer. Cost´s are about 75.- Euros.

Sonny06011983 02.12.2009 17:42

Zitat:

Zitat von grey (Beitrag 380241)
I would be interested in buy one...a workshop manual for the Sirion M303.Is there something for me...?:cry::nixweiss:

I would suggest to open a thread in the category "Marktplatz/Suche" to try to buy a used one. Or do like I did: Contact Daihatsu, they sell Workshop manuals for their actual models, but I'm sure they will also help you with your "older" Sirion model.

grey 03.12.2009 09:47

Zitat:

Zitat von Brummkreisel (Beitrag 380244)
Hello Grey,

normaly you can buy it at the Daihatsu Dealer. Cost´s are about 75.- Euros.

I've contacted Kiessetz&Smidt but they told me that it cost 750€ (!):motz:

Sonny06011983 03.12.2009 17:11

Can't quite understand this price. But: Try to contact Daihatsu directly. They sell these manuals directly to the customer. Maybe Kiessetz&Schmidt wanted to make some Money with it, too... But that's only guessing. As I already wrote, my manual (digital on CD-Rom) costs exactly 75€ including shipping. That's why I can't believe your's should cost that much. Contact Daihatsu directly, and tell us what they said.

321 03.12.2009 18:19

I have heard that the M303 manual is not available on CD-Rom. It is a program that runs only on specific computers @Daihatsu dealers.
This info is not 100% guaranteed.

Sonny06011983 03.12.2009 18:53

That maybe true. As I said, I only know that manuals for the actual models are available on cd-rom.

321 03.12.2009 18:57

M303 is the actual Sirion.

Sonny06011983 04.12.2009 18:51

Uhm... yeah, now I also got it, it is the new Sirion. Sorry about that.

But as I said, the guy from the Daihatsu customer hotline said, manuals for ALL actual models were available via CD-ROM for 75€. And I also asked him if I would need special software to use the CDs. But no, the manual ist in .pdf-format (Adobe Reader). So you could even use it on a Mac, Linux,...

Did you already talk to someone directly from Daihatsu?

smateriato 30.04.2010 23:45

edit:
Bitte an die Moderatoren wenden zur Klärung des Copyrights!

smateriato 04.05.2010 21:38

Zitat:

Zitat von smateriato (Beitrag 400115)
edit:
Bitte an die Moderatoren wenden zur Klärung des Copyrights!

I'm sorry but the manual is available on ebay for a long time and ebay has not detected any violation. :nixweiss:

Astro 20.02.2011 17:31

Umpfang des Handbuches
 
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Hallo,

kann mir einer sagen wie umpfangreich das Werkstatthandbuch ist, ich meine damit ob auch die Teilenummern bei den Explosionszeichnungen mit angegeben sind etc.

Habe mir eine engl. Version besorgt mit ca. 233 MB.

Wird alles beschrieben und bebildert, aber Teilenummern vermisse ich für den Fall das man sich was besorgen muss.

Enthält alle Fahrzeugvarianten incl. der für den europäischen Markt.

Handelt es sich um dieses Handbuch welches es dann nur in deutscher Sprache gibt?

Siehe Anhang

Sonny06011983 20.02.2011 18:31

Nein, das WHB das ich von Daihatsu Deutschland habe sieht anders aus. Es hat ca. 287MB im .pdf-Format. Es ist auch nur das deutsche Modell beschrieben. Teilenummern sind aber auch da keine vorhanden.

Astro 20.02.2011 18:40

Ok, danke für die Auskunft. Teilenummern haben dann wohl nur die Händler über Ihre Software oder Online Datenbank.

WHL 20.02.2011 22:34

Ich sollte mir auch ein handbuch kaufen. Dachte immer das wäre viel teurer. So um 250Euro.
Aber für den Preis wäre das bestimmt gut.

Astro 21.02.2011 07:23

Schau doch mal nach :wusch:

Edit by bigmcmurph: Das Posten von Links zu Kopien von Werkstatthndbüchern ist lt. Forenregeln nicht gestattet!

wiederverwerter 16.10.2013 18:42

Mahlzeit also das Werkstatthandbuch immer noch zu kriegen :grinsevi:
Das macht jetzt EF D und kostet das gleiche
Mfg

wiederverwerter 24.10.2013 19:20

Tach
Hab heute das orginal WHB bekommen !
Das der knaller ne kopierte CD für 75€ direkt von EF D
Ist eure auch so ????????

LSirion 24.10.2013 19:31

Wenn EF die Rechte an den Werkstatthandbüchern hat, kann er die auch kopieren und verkaufen wie er will. Und wenn es nur eine mit Filzer beschriftete CD aus dem Supermarkt ist. So ist das eben. Ich habe damals ein paar gedruckte WHB im Internet ersteigert, kam dann auf 45 €/Buch.


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