Das E85 Move-Experiment

[bluedog]

Da hast Du schon recht. Aber: Ich denke dann wieder darüber nach, wenn irgendwo in meiner Nähe eine E85-Zapfsäule eröffnet wird. Zudem fahr ich Automatik, und wie in einem anderen Thread besprochen wirkt die eher "lahm" Also will ich nur ungern einen Leistungsverlust riskieren... Und warte am liebsten, bis es Geräte gibt, die einfach nur funktionieren, und von der Motorfahrzeugkontrolle anstandslos abgenommen werden. Ohne hoffen und bangen, Abgasgutachten auf dem Rollprüfstand und entsprechende Kosten. Offensichtlich gibt es im Markt immer noch viele Produkte, die nicht ansatzweise tun, was sie sollen. Ganz abgesehen von der Zuverlässigkeit. Kaltstartverhalten wäre noch das kleinste Problem. Das mach ich meistens sowieso nur einmal am Tag, und zur Not könnte man ja auch mehr Benzin dazuschütten...
Kommt noch dazu, dass man immer wieder liest, auch ohne Umrüstung könne man problemlos E85, allenfalls mit etwas Benzin dazu, fahren. Wenn ich wegen dem Kaltstart dann sowieso E65 oder so fahren müsste, wäre mir das Risiko einer Umrüstung zu gross. Da spart man mehr, wenn man einfach beim Tanken ein Drittel E85 zumischt, oder sowas ähnliches. Genauso würde ich mich nicht an eine Gasumrüstung wagen... auch, weils in der Schweiz kaum LPG-Tankstellen gibt. CNG ist da gebräuchlicher.

[urlauber51]

Von meiner Seite mal wieder ein Bericht:

1. Dem Motor schadet E85 offenbar nicht, die Beschleunigung ist ein Tick zügiger als mit Benzin und der Motor hat letzte Woche 1 Stunde lang Vollgas (160 auf der Ebene) problemlos gehalten. Weder höhere Temperatur noch Warnlämpchen oder gar Geräusche.

2. Verbrauch ist auf der BAB nicht höher als mit Benzin. 1 Stunde lang 160, dann nochmal 3 Stunden 130-140 bei einem Verbrauch von deutlich unter sieben Litern. Mit benzin brauchte er im Frühjahr bei der Fahrweise 7-7,5L/100km.
Warum? Ich vermute, weil ich bei 130 bei weitem nicht so treten muss wie mit Benzin. Es ist definitiv eine mehrleistung vorhanden.

3. Meine Einstellung ist für die Katz: Dank der Airbagwarnlampe musste ich den Stecker meines Gurtstraffers säubern und hab dafür natürlich die Batterie abgeklemmt. Seitdem läuft der Motor deutlich zu fett. Hab dann mal wieder mein Sparflex etwas magerer gestellt. Heute wird sich zeigen, ob das was gebracht hat.

Gruß Martin

PS: Die VW-Opel-BMW-Prolls auf dem Supermarktparkplatz haben mich mit riesen Augen angeschaut, als ich meine Motorsteuerung optimiert hab

[Dieselpapst]

Ich kann dir sagen warum er mit E85 oder wie bei mir, mit LPG sehr sparsam läuft. Das ist der gleiche Effekt als wenn due Optimax reinlaufen läßt .

Ich vermute ganz stark daß die Klopfregelung vom Motor sehr flexibel und breitbandig ist und die Zündung weit vorstellen kann wenn der Sprit es zuläßt . Und da wir beide ja mit E85 und LPG über 100 Oktan liegen hast du auch bei Vollast satt Frühzündung = hohe Effizienz.

Ds ist auch der Grund warum ich meine Zündung (zusätzlich) manuell ein wenig auf Früh
drehen wollte. Es geht mir nicht um Leistung sondern um Effizienz. Genau hier vermute ich daß die Tuningboxen ansetzen, nämlich bei der Frühzündung .

Und daß der Motor es mit seiner Klopfregelung selber hinbekommt habe ich bis jetzt nur vermutet und deine Erfahrungen haben es bestätigt .

Ich komme bei ruhiger Fahrt im Kurzstreckeverkehr immerhin auf 6 Liter LPG und das noch nicht mal bei Landstraße !
Ich wette wenn ich REINE Landstraße mit 80-100 km/h durchziehen würde dann wären es 5 Liter LPG , wenn nicht sogar drunter .

Und nun rechne mal 20% weniger Energieinhalt vom LPG ab ....

Noch ein Tip am Rande: Hol dir bei Shell den Bleiersatz für 12,- Euro für 500 Liter dann bist du Ventilmäßig auf der 100%igen sicheren Seite .

Heiko

[urlauber51]

Den Bleiersatz hab ich auch schon benutzt, aber seit ich ungefähr E55-E60 fahr (häufige Kaltstarts...) halt ich das für unnötig. Vor allem kann das Zeug den Kat schädigen!
Wenn ich mal wieder ein bisschen Geld übrig hab (grad 612,05€ an die Uni überwiesen!) lass ich auch mal wieder nach dem Ventilspiel gucken. Wurde bei 97tkm gemacht, jetzt hab ich 119tkm drauf. Also hat schon noch Zeit, fahr auch erst sit 3000km mit Ethanol. Da wird sich dann zeigen, ob irgendwas auffälliges dabei ist...

Gruß Martin

[Dieselpapst]

Das Zeugs schädigt den Kat nicht, Irrglaube . Es ist ja für Wagen MIT (Nachrüst) Kat gedacht .


Bei E60 kannst du ja ne halbe Dosierung nehmen und 12,- Euro für 1000 Liter kommen preiswerter als neue Ventilsitze ....

Heiko

[urlauber51]

Warum steht dann auf der Flasche meines Aral-Zusatzes "für Fahrzeuge ohne Katalysator, die nicht für bleifreies Benzin geeignet sind"?

Ich glaube auch nicht mehr, dass Ethanol die Ventilsitze zerstört. Solange der Motor nicht zu mager läuft, wird die Abgastemperatur nicht so hoch.

Und von wegen Schmierwirkung (die der Zusatz haben soll) mach ich mir auch keine Gedanken. Seit Blei im Benzin verboten ist, schmiert da auch nix mehr!

Gruß Martin

[Dieselpapst]

Bei Shell steht drauf "für ältere Fahrzeuge mit und ohne (Nachrüst) Katalysator". Oder so ähnlich. Es wird eine Kat-Tauglichkeit explizit erwähnt .

Jedenfalls habe ich das Zeugs in meiner Ethanolzeit durchgejagt und meine AU vor 3 Wochen war Bestens .

[Q_Big]

Zitat von urlauber51

Warum steht dann auf der Flasche meines Aral-Zusatzes "für Fahrzeuge ohne Katalysator, die nicht für bleifreies Benzin geeignet sind"?

Ich glaube auch nicht mehr, dass Ethanol die Ventilsitze zerstört. Solange der Motor nicht zu mager läuft, wird die Abgastemperatur nicht so hoch.

Und von wegen Schmierwirkung (die der Zusatz haben soll) mach ich mir auch keine Gedanken. Seit Blei im Benzin verboten ist, schmiert da auch nix mehr!

Gruß Martin

Natürlich hat Benzin ne Schmierwirkung! Es basiert ja auch auf Öl! Gerade das ist doch ein Kritikpunkt von Ethanol und gerade deshalb ist Ethanol auch schädlicher für z.B. Gummi! Wisch die Dichtung deines Tankdeckels mal mit Ethanol aus und du wirst schnell feststellen, das der Tankdeckel schwergängiger wird. Mit Benzin wirds wieder leichtgängig

[urlauber51]

Wenn ich aber z.B. 2 Unterlagscheiben nehme, mit Benzin einreibe und aufeinander verschiebe merke ich auch keinen Unterschied zu den trockenen Scheiben. Mit Ethanol merk ich genausowenig...

[Oshi]

Also geschmiert werden die Ventile (Ventilschaft) immer noch vom Motoröl.

Der Treibstoff hat ja auch nur Kontakt mit dem Ventilkopf und -sitz. Daher haben Ventilschutzmittelchen auch nichts mit Schmierung zu tun, sondern sie dämpfen lediglich das Aufschlagen der Ventile auf den Sitz und verhindern eine Mikroverschweißung, die bei sehr hohen Temperaturen auftritt (Gasbetrieb).

Blei oder deren Bleiersatzstoffe haben aber wiederum auch damit nix zu tun. Es wird lediglich die Klopffestigkeit erhöht. Da E85 aber hockoktanisch ist und moderne Motoren zudem über Klopfsensor oder Ionenstrommessung verfügen, ist ein Bleiersatz in modernen Motoren völlig überflüssig!

Wenn ihr euren Ventilen was gutes tun wollt, dann nehmt ein spezielles Ventilschutzadditive, baut Flashlube ein, oder meidet halt Volllastbetrieb oder Magerverbrennung.

MfG, Henning