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Die Cuore Serie (L55, L60, L80, L201, L501, L701, L251, L276)

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Alt 14.09.2024, 22:04   #11
scoptimax
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Ja, ich meine die Bremswirkung.
Er bremst mit Motor etwas besser, richtig.
Die Bremswirkung ist sehr schwach.
Von blockierenden Rädern bei Vollbremsung bin ich weit entfernt.
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Alt 15.09.2024, 06:22   #12
yoschi
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Moin , funktioniert die Handbremse ? Und vergleiche bitte auch mal : eine Bremsprobe mit zuerst gezogener Handbremse und dann zusätzlich Fußbremse , gegenüber einer Bremsprobe "nur Fußbremse" .
Leider kenne ich nicht den Aufbau dieses HBZ , ob da evt. ein Rückschlagventil verbaut ist . Vielleicht bringen die Wechsel von HBZ und BKV neue Erkenntnisse .
Den Fall , total zugequollene Bremsschläuche wegen Bremsflüssigkeitswechsel von DOT3 auf DOT4 ( hatte ich beim Renault) , kann ich mir hier nicht vorstellen .
Gruß !
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Alt 15.09.2024, 09:46   #13
scoptimax
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Guten Morgen

Den HBZ habe ich bereits gewechselt - ohne Erfolg.
Es war allerdings ein Gebrauchtteil.
Der Alte sieht allerdings innen unauffällig aus.
Die Handbremse funktioniert hervorragend - die Hinterräder blockieren während der Fahrt, wenn ich richtig ziehe.
Die Bremsanlage baut einfach zu wenig Druck auf.
Zumindest fühlt es sich so an.
Ich tausche den BKV.
Ergebnis folgt...
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Alt 15.09.2024, 21:00   #14
scoptimax
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BKV ist gewechselt.
Ich habe allerdings noch nicht entlüftet - nur aufgefüllt.
Keine Änderung.
Ohne Motor läßt sich das Pedal relativ hart pumpen.
Sowie ich den Motor starte, lässt sich das Pedal mit leichtem Druck komplett durchtreten.
Bremskraft immer noch sehr schwach.
Ich habe noch den Schlauch vom BKV Rtg. Motor getauscht.
Ebenfalls keine Änderung.
Ich frage mich, ob es sich überhaupt lohnt, noch einmal zu entlüften.
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Alt 16.09.2024, 08:05   #15
yoschi
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Moin ,
- "ohne Motorlauf läßt sich sich das Pedal hart pumpen " , hast Du mal das Auto mit Motor-Aus rollen lassen , dann hart pumpen und : bremst das Auto oder bremst es nicht ?
- hast Du probiert : beim Fahren Handbremse ziehen , gezogen lassen und dann gleichzeitig die Fußbremse , was passiert da ?
- Hauptbremszylinderprüfung : in Fachwerkstatt mit 2 Druckmanometern im eingebauten Zustand prüfen lassen .
- wie genau wird entlüftet , nach Werksvorschrift ?
- im Stand , Motor-Aus , hartpumpen : mal ein zwei Minuten Fußdruck halten , sackt das Pedal dabei ab ?

Hat die L501-Bremsanlage einen Druckbegrenzer für den hinteren Bremskreislauf , im WHB steht nichts davon . Ein Defekt an dem Begrenzer hätte aber wahrscheinlich ein anderes Fehlerbild . Gruß !
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Alt 16.09.2024, 19:31   #16
scoptimax
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Moin Yoschi

Hier der tägliche Lagebericht:
Wenn ich ohne Motor rolle und bremse ist das Pedal hart (auch wenn ich pumpe).
Dann bremst er schlecht, eben ohne BKV.
Mit Motor minimal besser.
Mit Handbremse bremst er immer sofort hinten stark ab.
Aber die betätige ich ja auch mit den Zügen.
Wenn ich das Pedal getreten lasse (ohne Motor), sackt es nicht ab.
Der Druck scheint zu halten.
Ich entlüfte von h.r. - h.l. - v.r. - v.l.
Jeweils mit pumpen des Pedals.
Ich versuche diese Woche, mit einem alten Deckel vom Bremsfl.behälter, einen Adapter zu bauen.
Dann könnte ich mit 1 bar Druck entlüften.
Vielleicht ist ja doch noch irgendwo Luft, die ich nicht mittels pumpen am Pedal raus bekomme.
In die Werkstatt geht das Auto auf keinen Fall - da steckt schon viel zu viel Geld und Zeit drin.
Das Auto muss auch definitiv zeitnah weg - entweder mit funkt. Bremse oder eben so.
In ca. 4 Wochen kommt ein neues Auto und dann muss er weichen.
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Alt 16.09.2024, 21:57   #17
yoschi
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Der Sinn vom Test "erst Handbremse und dann gleichzeitig noch Fußbremse " ist , ob das Spiel der hinteren Bremsbacken zu groß ist . Ist hier sicher nicht so
.
Nebenbei : die Handbremse greift hinten in der Trommel unten an den Backen an und verstärkt aber nicht den Druck des oben liegenden Bremszylinders , sondern die Handbremse nimmt erstens das Spiel raus ; und die unteren Drehpunkte der Backen wandern etwas nach außen , die Backen liegen unten näher an der Trommel und die veränderten Hebelverhältnisse erzeugen bei gleichen Druck des BZ eine höheres Anpressen im unteren Backenbereich und somit eine bessere Bremswirkung .

Schade , dass der L501 das Geheimnis wahrscheinlich mit ins Grab nimmt .

Noch ein absurder Fehler : Fett ( hier vorn) auf den Scheiben ; kein Witz , mein Kumpel hat von einem Großkotz einen billigen Lancia Kappa gekauft , die Klötze hinten waren runter , damit beim Verkauf nicht Metall auf Metall "kreischt" war reichlich Fett drauf gesprüht . Deshalb natürlich Bremse hinten null .
Gruß !
yoschi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.09.2024, 22:47   #18
AC234
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Sofern deine Nachstellvorrrichtungen alle funktionieren, der Leerweg vom Pedal bis zur Vollbremsung passt, stimmt alles. Nach erfolgreicher Überholung der Bremse hast du meist mehr Leerweg durch die nun freigehenden Bremsen. Fühlt sich als weicheres Pedal an.
Ändert sich der Leerweg erheblich, wenn die Handbremse angezogen ist, dann sind die Trommelbremsbeläge noch nicht nachgestellt. Rückwärtsfahren, Vollbremsung, vorwärts, dito, das mehrmals, kann diese nachstellen. Handbremse ruckhaft anziehen beim Vorwärts und Rückwärtsfahren ebenso.
Oder Trommel abnehmen, und manuell nachstellen.
Das das Pedal gefühlt langsam durchsackt im Stand bei vollem Bremsdruck halte ich für normal, das ist bei mir schon immer so, seit ich mich an modernere Autos erinner kann. Bei meinen Triommelbremskandidaten nicht, jedoch bei allen Scheibenbremskandidaten.
Aber gelöst hat sich die Bremse bisher dadurch noch nie, und wenn ich so drauftrete wie bei den Tests im Stand, dann arbeites das ABS mit Bravour, ansonsten blockieren die Räder.
Jens
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Alt 24.09.2024, 19:25   #19
scoptimax
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Das Problem ist nicht nur das weiche Pedal sondern die extrem schlechte Verzögerung.
Die Beläge liegen an.
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Alt 25.09.2024, 01:29   #20
AC234
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Beläge halt Mist in Kombi mit der Scheibe. Sofern du mal gucken kannst, ob die Zange sich 'verbiegt' bei Treten der Bremse , also richtig Druck aufbaut, klärt das so manches.
Auch können deine Bremsschläuche fertig sein und sich über die Maßen ausdehen.
Jens
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