30.08.2008, 22:48 | #11 |
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Das dürfte mit dem CW-Wert zusammenhängen, der ist beim Copen sicher nicht so toll; ist ja schließlich ein (Hardtop-) Cabrilet.
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31.08.2008, 09:27 | #12 | |
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Zitat:
Der Copen soll wohl einfach einen besseren Durchzug bieten. Die Autos im Vergleich: Getriebe länger =>
Die Realität: Sirion 1.3 Copen 1.3 Das kürzere Getriebe des Copen macht sich also in der Realität nicht so arg bemerkbar wie der höhere Luftwiderstand (der beim NEFZ bei den niedrigen Geschwindigkeiten kaum auffällt) des Sirion (der Cw-Wert des Sirion ist bestimmt nicht atemberaubend und er ist definitiv größer). Vielleicht wird der Sirion auch eher im 3. Gang durch die Ortschaft gefahren und der Copen eher im 4. Gang... Außerdem ist der Copen - wenn auch teilweise ein Spaßmobil - der Wagen, der sparsamer bewegt wird. Bei einer gemütlichen Ausfahrt, verbraucht der Wagen weniger als im Alltag, das ist nunmal so. Da kann der Copen-Fahrer noch so arg behaupten, dass er geheizt wäre, eine kleine Passfahrt oder 180 auf der Autobahn reißen (solange man es nicht über die ganze Tankfüllung durchhält) den Verbrauch nicht in die Höhe. Zu den Drehzahlen / zum Verbrauch: Das Fahrzeug, das bei 140 weniger als bei 100 verbraucht, muss erst noch erfunden werden, wobei diese "Täuschung" auch nur auf einem einfachen Prinzip beruht... Je mehr Last man anlegt, umso höher der Wirkungsgrad... Einige Diesel können wohl tatsächlich den Verbrauch schon fast konstant halten, aber er steigt trotzdem... wenn auch nur gering. Mein aktueller Verbrauch wird zwar bei über 5 Liter (besch...eiden) liegen, aber wenn man sich das einmal verdeutlicht:
Vielleicht bekomme ich den Verbrauch sogar noch unter 5 Liter... Die Tanknadel ist nach ca. 600 km zwar schon im letzten viertel, aber 660 bis 700 km werde ich schon noch voll bekommen.
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31.08.2008, 14:57 | #13 | |
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Zitat:
Bitte nicht Begriffe wie Luftwiderstand und cw-Wert zusammenschmeißen. Ich habe gestern nochmal nach der Formel für den Lufwiderstand gegooglet, da es lange her ist, dass ich mich damit intensiver beschäftigt habe. Sie lautet: Luftwiderstand = Luftdichte x Stirnfläche x cw-Wert (Widerstandsbeiwert) x Geschwindigkeit zum Quadrat Was bedeutet das : Daß ein Kastenwagen wie ein Renault Rapid mehr Luftwiderstand hat als ein Sportwagen, nehmen wir mal einen Triumpf Spitfire, liegt vielleicht auch am cw-Wert, in erster Linie aber an der größeren Stirnfläche. Der Sirion dürfte die größere Stirnfläche haben. Die Geschwindigkeit geht im Quadrat in die Formel, unter 50-60 km/h sind Stirnfläche und cw-Wert von nicht zu großer Bedeutung. Andererseits, mit einem Kasten- oder Lieferwagen oder auch mit Anhänger/Wohnwagen macht sich wohl jedes km/h weniger direkt im Verbrauch bemerkbar Geändert von Zwiebel (31.08.2008 um 15:00 Uhr) |
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31.08.2008, 16:36 | #14 | |
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Sorry, dass sich mein Beitrag etwas durcheinander liest, aber das hat schon alles seinen Sinn wie ich es geschrieben habe.
Zitat:
Was der Sirion für einen Cw-Wert hat, könnte man nachrechnen (Abschätzung), aber nachlesen kann man es nirgends. Er könnte im Bereich von 0,31 bis 0,37 liegen. Grob schätzen kann man ihn auch kaum... ein Corsa D hat angeblich einen Cw-Wert von 0,30 und ein Corsa D OPC aber schon 0,36... das zeigt die Problematik. Quelle Auch wenn es nur die zweite Stelle nach dem Komma ist. Das sind immerhin 20 % und bedeuten somit bei hohen Geschwindigkeiten schon einen Mehrverbrauch von ca. 10 %... |
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31.08.2008, 17:11 | #15 |
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Es ist ja nicht allein der Verbrauch, da ich schon leicht über 19 bin, lege ich größeren Wert auf die geringere Geräuschkulisse die so eine längere Übersetzung nunmal nach sich zieht.
Ist wohl so eine Erscheinung wenn man älter wird, denn vor ca. 25 Jahren, als ich noch mit 2.0 Ltr. Alfa Romeos unterwegs war, hat es mich keineswegs gestört daß da bei 200 km/h 6000 U/min anstanden und das bei einem langhubigem 2 Ltr. Motor, dafür brauchte man aber eigentlich nur 2 Gänge, den 1. zum anfahren und den 5. für den Rest. Hat halt alles seine Vor und Nachteile. |
01.09.2008, 17:26 | #16 |
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Hab dann heute endlich mal dran gedacht drauf zu achten: Bei Tempo 100
sind es in etwa 2600 - 2700 u/m, können auch 2650,7895355654 gewesen sein, lässt sich nicht 100%ig genau ablesen. Wie genau der Drehzahlmesser jetzt geht, kann ich dir aber auch nicht sagen. |
01.09.2008, 17:43 | #17 |
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Dann dürfte der Sirion 1,3 also doch interessant für mich sein, denn er dreht dann ca. soviel wie mein Cuore und damit kann man auch im gesetzten Alter gut leben.
Am besten, ich mach mal bei einem Händler ein Probefahrt klar, dann weiß ich genau bescheid. Euch allen vielen Dank für eure Auskünfte. Gruß Roland |
01.09.2008, 17:52 | #18 |
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Mal grundsätzlich: Bei Tempo 100 kann man sich noch sehr gut unter-
halten, sprich die Geräuschentwicklung hält sich in Grenzen. Ab 120 wird er dann etwas lauter, ist aber noch im Rahmen. Ab 140 sollte man dann entweder die Gespräche beenden oder das Radio aufdrehen. Da du aber scheinbar zu den "Ruhigeren" gehörst, sollte das wohl nicht das Problem sein. Wir hatten hier vor einiger Zeit einen Link zu einer Malayischen Homepage, wo einer seinen Perodua Myvi (fast identisch zum Sirion) nachgedämmt hat. Mit etwas Geschick scheint das garnicht mal so schwer zu sein. Falls du da denn noch so großen Wert drauf legst, nach der Probefahrt Aber verglichen mit dem, was da Original an Dämmmaterial vorhanden ist und dem, was der Typ da reingestopft hat, hat er es SEHR gut gemeint. |
01.09.2008, 19:17 | #19 |
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Das war wohl nichts...
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01.09.2008, 19:21 | #20 | |
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Zitat:
2900 U/min sind es bei echten 100 km/h auf dem Navi, das rechnet unsere Formel aus. Weil Tacho 100 aber nur ca. 95 km/h sind, sind es natürlich nur 2600-2700 U/min. Hat also alles seine Richtigkeit. Mfg Flo
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