Test Daihatsu Materia in der aktuellen AutoBild!

[telecover]

Zitat von K3-VET

dass ein Diesel einen günstigeren Drehmomentverlauf hat, sodass man er uU mehr Spaß macht.

Auf solch ein Argument antworte ich immer: "Wer nicht schalten mag soll sich doch bitte einen Automatik kaufen"

Helfen tuts natürlich nichts. Das Verblödungsargument vom tollen Drehmoment des Dieselmotors, und das ja Drehmoment das einzig entscheidende ist und nicht PS, hat natürlich längst jeden Stammtisch erobert.

Kaum kommt ein Freund vom Autohändler zurück, erzählt er eiem wie viel tolles Drehmoment das getestet Modell denn hat... ich kann nur mehr den Kpf schütteln.

[klasse08-15]

@telecover
bist du denn schon mal einen diesel gefahren?
und damit meine ich nicht ein paar kilometer, denn der fahrstil muss sich erst ein wenig anpassen

gruß klasse

[25Plus]

Zitat von telecover

Auf solch ein Argument antworte ich immer: "Wer nicht schalten mag soll sich doch bitte einen Automatik kaufen"

Helfen tuts natürlich nichts. Das Verblödungsargument vom tollen Drehmoment des Dieselmotors, und das ja Drehmoment das einzig entscheidende ist und nicht PS, hat natürlich längst jeden Stammtisch erobert.

Kaum kommt ein Freund vom Autohändler zurück, erzählt er eiem wie viel tolles Drehmoment das getestet Modell denn hat... ich kann nur mehr den Kpf schütteln.

Der Motor des L251 ist ein sehr guter Kompromiss aus Leistung und Drehmoment, wie es bei modernen Benzinern sein sollte.
Da kann ich bei 10 km/h in den 2. gang schalten und der Wagen zieht richtig gut an, da bereits unter 2000 U/min 90% des maximalen Drehmoments anliegen (das ab Leerlaufdrehzahl schon stark ansteigt) und das Drehmoment bei 2000 U/min sogar einen ersten Hochpunkt erreicht.
Man kann also von 10-90 km/h mit gutem Durchzug im 2. Gang beschleunigen da man bei niedrigen Drehzahlen ein hohes Drehmoment und bei hohen Drehzahlen eine nicht allzu hohe Leistung hat. Ein solches Drehzahlband (1500 - 6500 U/min) kann kein Dieselmotor aufweisen, doch man kann in einem höheren Gang beschleunigen, was vielen angenehmer erscheint.

Der Motor aus dem Sirion M300 hat zwar 20 % mehr Leistung, davon spürt man unter 4000 U/min aber rein gar nichts, da das Drehmoment nicht höher ist als beim L251, im Gegenteil der Sirion wäre trotz 20 % mehr Leistung unter 4000 U/min in der Beschleunigung deutlich unterlegen hätte er ein so langes Getriebe wie der Cuore.

[Jens87]

Zitat von 25Plus

Der Motor des L251 ist ein sehr guter Kompromiss aus Leistung und Drehmoment, wie es bei modernen Benzinern sein sollte.
Da kann ich bei 10 km/h in den 2. gang schalten und der Wagen zieht richtig gut an, da bereits unter 2000 U/min 90% des maximalen Drehmoments anliegen (das ab Leerlaufdrehzahl schon stark ansteigt) und das Drehmoment bei 2000 U/min sogar einen ersten Hochpunkt erreicht.
Man kann also von 10-90 km/h mit gutem Durchzug im 2. Gang beschleunigen da man bei niedrigen Drehzahlen ein hohes Drehmoment und bei hohen Drehzahlen eine nicht allzu hohe Leistung hat. Ein solches Drehzahlband (1500 - 6500 U/min) kann kein Dieselmotor aufweisen, doch man kann in einem höheren Gang beschleunigen, was vielen angenehmer erscheint.

Jo so ist es mit dem K3-VE im Copen auch! Und vor allem während man beim Dieselmotor dann bei 4000 hochschalten muss geht der Spaß im Benziner ja erst Richtig los :bgdev:

[MeisterPetz]

@25Plus:

Das mag ja alles stimmen, aber es nutzt nix, wenn diese Tatsachen nicht vermittelt werden. Seit Jahren stossen Fachpresse und Fernsehen in das Horn, dass Diesel sparsamer, umweltverträglicher (eine glatte Lüge, wie ich damals schon wusste) und kostengünstiger seien. Natürlich trugen auch die Stammtischgespräche dazu bei, dass viele Leute Diesel wollen und keinen Benziner kaufen.

Das wird sich nicht von heute auf morgen verändern lassen. Ich behaupte mal, dass mit einem Diesel im Angebot, sich von Terios und Materia jeweils mindestens 50% mehr Autos dieser Modelle verkaufen liessen. Natürlich nutzt das nix, wenn die Konzernmutter die eigenen Verkaufszahlen nicht gefährden will.

[bigmcmurph]

Ich will ja hier kein SPielverderber sein, aber das ist alles ziemlich offtopic.
Das hat mit dem Materia nichts mehr zu tun. Das ist lediglich eine Diskussion pro / Contra Diesel / Benziner.

Greetings
Stephan

[telecover]

Es ist aber ein Thema was bei jeder Neuvorstellung von Daihatsu immer wieder auftauchen wird.
Es gibt faktisch keinen Test von Daihatsu Fahrzeugen in denen der fehlende Diesel nicht erwähnt wird.

[K3-VET]

Hallo,

@Telecover: PS sind wichtig, maximales Drehmoment ist nicht wichtig. ABER: der Drehmomentverlauf ist wichtig.
Was bringt einem Diesel 400 Nm, wenn er nur 3500 /min dreht? Das wäre das Gleiche wie ein Benziner mit 200 Nm, der bis 7000 /min dreht.

Schlechtestes Beispiel bei eigenen Autos: mein alter 626 GE 2,0 mit 115 PS. Bei 4500 /min hatte er 170 Nm, bei 5500 /min 115 PS. Bei 2000 /min hatte er im Prinzip überhaupt kein Drehmoment.
Ganz im Gegensatz zum 626 GD 2,2 mit 115 PS: er hatte 180 Nm bei 3000 /min und 115 PS bei 5000 /min. Schon bei 2000 /min hat er wie wahnsinnig beschleunigt.
Ich habe jetzt die Momentkurve des L251 nicht vor Augen, aber könnte wohl sein, dass der eine ähnlichen Momentverlauf hat - natürlich viel niedriger.
Der K3-VE2 ausm M101 hat aber definitiv einen Verlauf, wie der 626 GE 2,0 - deshalb kein Motor für mich.

Bester Motor ist da jedoch der YRV Turbo: 170 Nm schon bei 2800 /min, 129 PS bei 6400 /min. Auf Diesel "umgerechnet" wären das ca. 270 Nm bei 1750 /min und 129 PS bei 4000 /min


Bis denne

Daniel

[bigmcmurph]

Zitat von telecover

Es ist aber ein Thema was bei jeder Neuvorstellung von Daihatsu immer wieder auftauchen wird.
Es gibt faktisch keinen Test von Daihatsu Fahrzeugen in denen der fehlende Diesel nicht erwähnt wird.

Das ist ja gut und schön, trotzdem ist eine Diskussion über pro / contra Diesel / Benziner an dieser Stelle Offtopic!

Greetings
Stephan

[25Plus]

Dann kann der Thread doch geteilt werden oder woanders eingebaut ?!
Die Diskussion an sich ist ja nicht schlecht und ich würde noch deutlich mehr dazu schreiben wenn es nicht offtopic wäre.