Was kaufe ich mir danach?

[yoschi]

Moin , das Steuergerät ist so richtig " im Blickfeld" und der Stecker muß mit Nachdruck draufgesteckt werden . Der Stecker war minimal leicht schief drauf , ohne mein Bosch Worklight mit der SuperLED hätte ich's garnicht enddeckt . Die Motorfehlerleuchte war auch mal kurzzeitig aus , bei bergab , scharf bremsen auf Hoppelplaster, 2,2 bar auf den Reifen . Und auch mal beim Motorhaube zuknallen war der Motor einfach aus .
Was kaufe ich mir danach : ein auf der Bahn leiseres Auto mit einer Daihatsu-Zuverlässigkeit.
Gruß!

[exar]

Gestern habe ich den Suzuki Celerio nun mal Probe gefahren.



Von dem kleinen Motörchen war ich schon überrascht: Er zog erstaunlich gut durch. Auf der Autobahn hab ich im 4. Gang bei 170 km/h (nach Tacho) aufgehört, aber da wäre noch mehr gegangen!
Überholen geht auch. Man muss die Gänge aber ausdrehen, da er ähnlich lang übersetzt ist wie der Space Star (den ich aber noch nicht Probe fuhr). Der 2. Gang geht bis 100 km/h nach Tacho, dann kommt bei gut 6000 U/min der Begrenzer. Wenn man sich dazu durchringen kann und zum Überholen im 2. Gang startet, geht das recht fix. Sportlich ist der Motor zwar dennoch nicht, aber er hat auch genug Kraft um im höchsten Gang zu beschleunigen.
Hab mit zur Hälfte verschwenderischer und zur Hälfte sparsamer Fahrweise laut BC 5,8 Liter/100 km verbraucht.
Drehzahlmesser und Bordcomputer ist in der Basisversion schon mit drin.



Das Fahrwerk ist nicht zu straff gefedert, allerdings fühlt sich der Wagen in Kurven etwas teigig an. Kann aber auch an den noch montierten Winterreifen liegen. Waren allerdings laut BC nur 10°C Außentemperatur, also eigentlich nicht ganz so schlimm für Winterreifen. Hier also kein Go-Kart-Feeling alá Charade.
Das, obwohl die Fahrwerkskonstruktion mit vorne unten Dreiecksquerlenkern und Stabi eigentlich gute Anlagen hat.





Hinten Multilenkerachse.


Es war die höchste Ausstattung "Comfort" mit Klima, hinteren Fensterhebern, Radio und Chrom am Grill. Klima hatte ich bei der Fahrt aus. Das ist der normale 1 Liter Motor ohne Nockenwellenverstellung und ohne Spritspar-Tieferlegung.





Die Bremse fand ich recht ruppig.
Bei Lastwechsel in ner Kurve wurde einmal das Heck leicht, aber kein Problem.
Macht auf mich nen guten Eindruck, der Wagen.
Die Türen schließen auch direkt bei sanftem Zuziehen, nicht so wie beim neuen I20...



Der Ölfilter sitzt unten an der Ölwanne mit Rücken nach unten. Sehr gut für eigene Ölwechsel, ohne den Motor mit Öl zu überschütten. (Bei den neuen 1,2 L. VW Motoren sitzt der Ölfilter oben! Oberhalb der Lima!!)

Rostschutzkonservierung und Lack selbst wachsen würde ich direkt bei Auslieferung empfehlen, kann mir nicht vorstellen, dass das sonst echt 12 Jahre halten soll...

[LSirion]

Ich finde den leider etwas teuer, aber als Ersatz für (m)einen M300 in 3 bis 4 Jahren vielleicht ganz OK. Habe mich bei dem "neuen" Sirion schon irgendwie an das Raumgefühl gewöhnt, sieht bei dem - auf den ersten Blick - auch in Ordnung aus.

Die Hinterachse sollte meinen bescheidenen Laienkenntnissen nach "nur" eine Verbundlenkerachse sein.

http://www.globalsuzuki.com/automobile/lineup/celerio/

Vom Aufbau her schon sehr einfach die "Kiste".

[exar]

Ja, Verbundlenkerachse.
Multilenker ist aufwändiger.
Also gute Fahrwerkstechnik Stand Ende 90er Jahre.

Mit Tieferlegungsfedern (Dämpfer beibehalten) und ordentlichen Sommerreifen, evtl. breitere Felgen, sollte das Fahrgefühl deutlich zu verbessern sein.

Ich finde den Preis eigentlich ok. Basisversion mit Rabatt, Überführung und Zulassung für knapp 9000,-€. Ist ja von der Sicherheitstechnik her schon recht modern der Wagen. Und sparsamer als günstigere oder gleich teure Dacias. Sonst hat man in dem Preissegment außer dem Space Star glaube ich nicht viel?

[yoschi]

Exar : ".. gute Fahrwerkstechnik..." : sehr gut für'n Hersteller weil an Produktionskosten kaum zu unterbieten , gut für'n Käufer weil billig , nicht so gut für's Fahrverhalten , zumal bei hohen , schmalen "Kaleschen" ; die Achsen lenken in Kurven nach . Gruß!

[25Plus]

Das Nachlenken der Verbundlenkerachse wird seit Jahren durch eine spezielle Lagerung effektiv behoben. Nur bei alten Kisten mit fertigem Fahrwerk und Beladung ist die Verbundlenkerachse gefährlich (siehe Diskounfälle mit vielen Personen und alten Golfs), aber auch nicht gefährlicher als Schräglenkerachsen oder gar noch altertümlichere Achskonstruktionen.

Der Celerio sieht wirklich fast so einfach aus wie der Space Star, den es aber noch deutlich günstiger ab 7000 € gibt. Die lange Übersetzung in den ersten 3 Gängen ist wirklich furchtbar bei diesen neuen Klein(st)wagen. Neben dem stark erhöhten Kupplungsverschleiß geht innerorts jeglicher Fahrspaß verloren. Der L251 beschleunigt im 2. Gang um 20 % besser als der Space Star 1.2. Das ist im direkten Vergleich enorm.

Mit dem L251 bin ich bei 50 km/h im 5. Gang, wenn ich im Space Star vielleicht gerade bei 30 km/h in den 3. Gang geschaltet habe. Das ist keine Übertreibung, sondern leider wirklich so. Der 5. Gang ist dann exakt so lang übersetzt wie im L251, was in Verbindung mit dem etwas höheren Drehmoment an Steigungen leichte Vorteile bietet.

Will man insbesondere den 2. Gang bei diesen neuen Kisten nicht übermäßig ausdrehen, können die Autos gerade noch so als sparsame Gleiter durchgehen. Aber sparsam sind sie wirklich, der Space Star ist bei höheren Außentemperaturen mit unter 3,5 l/100 km fahrbar, wo sich der Cuore L251 noch knappe 3,7 l/100 km gegönnt hat.

Zum Sparen also top, für Fahrpaß (insbesondere innerorts) leider ein Flop.

Mfg Flo

[exar]

Wusste gar nicht,dass der L251 auch so lang übersetzt ist im 5. Meine 80er Jahre Escorts haben das auch so,hilft sehr beim Sparen. In den 90ern ging es dann wohl um bessere Beschleunigung,denn die Übersetzungen wurden deutlich kürzer!?

[yoschi]

Hallo 25plus , spezielle Lagerungen der Verbundlenkerachsen gegen das Nachlenken gab es schon vor ca 30-40 Jahren . ZB beim VW Passat wurde beim Querverschieben (Kurvenfliehkraft) die Achse gegengelenkt , gleiches beim Citroen Xantia das Gegenlenken des gesamten Fahrschemel's und gleiches bei vielen anderen Modellen . Scheinen aber alle nicht das Gelbe vom Ei zu sein , die ehemaligen Speziallagerungen , zB der Opel Astra hat nun extra Querlenker an der Verbundlenkerachse . Würde mich interessieren wie es beim Celerio technisch gelöst ist .
Ältere Achskonstruktionen besitzen nicht unbedingt ein unsicheres Fahr-/Kurvenverhalten . Mein Dacia/ Renault Lizenz war trotz schmalerer Spur , höherem Aufbau und , nur, Starrachse (lenkergeführt, Schraubenf.) sicherer unterwegs als mein Applause . Aber Herstellungskosten und sehr ungünstiger Platzbedarf der Starrachse waren ihr Ende im PKW-Bereich .
Gute Fahrt mit einem Celerio!

[Lupo]

Hallo exar

Danke für deinen sehr guten "Testbericht", das könnte keine Zeitschrift besser. Der Celerio ist auch für mich ein eventueller Nachfolgekandidat, neben dem Space Star, der mir optisch besser gefällt, für meinen L251. Der Besuch bei einem Suzukihändler hat mich allerdings sehr enttäuscht. Ich stiess dort auf einen inkompetenten Verkäufer. Als ich ihn fragte, warum der Celerio mit zwei verschiedenen, aber in Leistung und Drehmoment identischen Motoren angeboten wird, wusste er von gar nichts. Nach Lesen des Prospektes rief er dann bei Suzuki an und sagt mir, dass der eine Motor (ohne Dual-Jet) für die Automatic-Version verwendet wird. Auf die Frage warum eine Automatik einen anderen Motor braucht habe ich dann verzichtet, wollte ich nicht nochmal in Verlegenheit bringen. Auf seinem Namensschild stand "Sales-Manager", was immer das heisst


Gruss

[exar]

Der "Spezial-Motor" ist für die besonders sparsame Variante. Hat wohl auch Nockenwellenverstellung? Hat die gleiche PS-Zahl, aber 3 NM mehr.
Ich würde für mich eher den "einfachen" Motor nehmen. Der ist auch sparsam und es ist weniger dran, was kaputt gehen kann...