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Die Cuore Serie (L55, L60, L80, L201, L501, L701, L251, L276)

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Alt 30.11.2006, 20:25   #1
Xypher
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Standard HILFE, Hilfe: Temperaturabhängiges Anlassproblem

Hallo Leute.

Es handelt sich um folgendes Auto:
Daihatsu Cuore L201 0,85L
Bj. 1994
km-Stand ORIGINAL 43.000 km
Normalbenzin
NGK-Originalkerzen

Ich habe folgende Umstände:

Wenn der Wagen kalt ist, geht er schneller an, als jeder Neuwagen.
Wenn der Wagen warm ist, ich ihn abschalte und innerhalb von ein paar Sek. (~30s) wieder anlasse, dann geht er genauso schnell an.
Wenn der Wagen warm ist, ich ihn runterkühlen lasse und später als innerhalb von 3min anmache, geht er sauschwer an und orgelt anfangs nur - riecht hinterher EXTREM nach Sprit für die ersten 10s und ruckelt dann (denke, die Kerzen sind nass) etwa 10-15s bei Last. Umso länger ich ihn abkühlen lasse (aber er noch nicht komplett ausgekühlt ist), desto schlechter springt er an.
Ist er allerdings komplett abgekühlt (alles kalt), dann springt er wieder perfekt an.

Nun zu den Dingen, die ich bereits dagegen getan habe:
Zündverteilerkappe neu und ok.
Zündkabel neu und ok.
Zündkerzen neu und ok - Kerzenbild Rehbraun - ok.
Benzinfilter neu und ok - Schläuche dicht.

Massekabel am Vergaser i.O. und fest - ok.
Unterdruckschläuche alle i.O. - ok.
Magnetventile geprüft - saubere Klickgeräusche - Stromverbindungen i.O. - ok.
Mikroschalter klicken - eingestellt - anfängliches anderes Ruckelproblem unter Teillast behoben - ok.
Schwimmer+Anbauten (Nadel, Welle etc.) im Vergaser geprüft - gängig, neuwertig - ok.
Düsen alle sauber gewesen - trotzdem nochmal gereinigt - ok.
Choker-Klappe und Drosselklappe gängig - ok.
Vergaser an sich sieht aus wie neu - sicherheitshalber gereinigt und Benzin abgesaugt - Benzinfüllstand war etwa 1/2 voll - keine Haarrisse - ok.
Unterdruck-Dingsda ok - bewegt sich und Mikroschalter schalten dementsprechend und geben Widerstandswert ab - ok.
Steuergerät + Benzinpumpe + Relais ok.
Batterie befüllt - ok.
Anlasser dreht normal und immer - nur beim kalten Anlassen dreht er manchmal noch kurz nach dem Anlassen für max. 1/² sek. mit - ansonsten ok.
Vergaserdichtungen dicht - ok.
__________________________________
Was ich noch nicht testen konnte:
Lambdasonde und Kühlmitteltemp.-Sensor

Lambdasonde denke ich ist okay, da der Wagen gut läuft, kalt anspringt und vorallem nicht zuviel Benzin verbraucht (etwa 4,7-5,2 Liter in der Stadt mit hohen ausdrehen der Gänge wenn warm).

Vorbesitzerin war ne Omi, die das Auto vermutlich nur rumgeduckert hat lassen (wenig Drehzahl) - weil Brennraum total verkockt und schmutzig.

Bitte helft mir, was ich noch prüfen könnte, oder woran das liegen könnte, dass er so schwer angeht.


Geändert von Xypher (30.11.2006 um 20:37 Uhr)
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Alt 30.11.2006, 20:46   #2
Q_Big
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Lambda wird in Ordnung sein denke ich auch.
Du kannst noch die Unterdruckverstellung am Zündverteiler mittels Schlauch und Einwegspritze testen, sowie den Temperaturschalter am Block neben der Lima. Dürfte es aber auch nicht sein, da dafür dein Verbrauch zu gut ist.

Hmmm, ich würde eigentlich fast sagen, das es "nur" eine Einstellung am Kaltstart des Vergasers ist. Daher solltest du dir dies mal mit dem WHB vornehmen.
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Alt 30.11.2006, 21:18   #3
Rainer
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Hallo, willkommen im Forum!


Zu 99% traue ich mich zu wetten dass dein Problem an einem angegammelten massekabel liegt! Überprüf das mal! Von der Batterie zu Karosserie bzw. von der Karosserie auf den Motorblock/Getriebe.

Da wirst du deine Lösung finden!
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Alt 30.11.2006, 21:30   #4
Xypher
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@Q-Big:

Meinst du es ist eine Einstellung am Kaltstart des Vergasers? Dann würde er aber wenn er kalt ist etwas Probleme haben, oder?! Hat er aber nicht - wenn er kalt ist läuft er perfekt - wenn warm auch, zieht seit der Einstellung der Mikroschalter auch gut.

Zum Thema WHB und Einstellen des Kaltstarts - kannst du mir mit entsprechendem Kapitel oder einer Anleitung (inkl. bauliche und örtliche Beschreibung) behilflich sein?! Mail-Adresse gibts bei Bedarf über PN (bitte Bescheid geben).

Auf den Temp-Schalter tippe ich auch.

@Rainer:
Einfach die Kontakte der Kabel mit ner Kupferbürste abschmirgeln und neu ansetzen?!
Wieso kommst du darauf, dass es die kabel sind? Und wieso startet er dann nur doof, wenn er noch irgendwo warm ist.

Zum Verbrauch: Ich hatte auch schonmal 6L/100km als ich auf der AB im Windschatten meines Kumpels mit 150 den Motor freigeblasen habe... Ansonsten habe ich mit 30% Stadt, 10% AB und 60% Landstrasse letztens einen Schnitt von 5,3L gehabt, ohne ein Verkehrshindernis zu sein.
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Alt 30.11.2006, 21:37   #5
Q_Big
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Alaalso.
Wie du schon schreibst, hat er nach kurzer Standzeit Startprobleme und die Kerzen sind eventuell nass. Würde bedeuten, das zuviel Sprit eingespritzt wird.

Meine Theorie:
Morgens springt er so super an, weil ziemlich fett eingespritzt wird. Da der komplette Block aber noch saukalt ist, ist dies kein Problem.
Ist der Wagen aber wamr und steht eine Zeit, sinkt die Temperatur des Vergasers schneller als des Motors, die Kaltstartklappe schließt wieder und da die Zylinderwände noch warm sind wird jetzt zu fett eingespritzt.

Ergo: Das er besser als jeder Neuwagen anspringt ist auch nicht richtig, er müsste kalt minimal schlechter anspringen, warm dafür aber besser
Ich denke mit dem Anspringen meinst du, das er kalt beim ersten Drehen da ist. Wenn er hier 3mal dreht wäre das okay!

Nun ist es leider so, das ich mich nicht so mit der Kaltstarteinrichtung auskenne, aber PN mal Mike Hodel. Der hat da mehr Ahnung!
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Alt 01.12.2006, 13:59   #6
Rainer
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Zitat:
Zitat von Xypher
@Rainer:
Einfach die Kontakte der Kabel mit ner Kupferbürste abschmirgeln und neu ansetzen?!
Wieso kommst du darauf, dass es die kabel sind? Und wieso startet er dann nur doof, wenn er noch irgendwo warm ist.
Hatte das erst gesehen bei dem Ford Escort meines Arbeitskollegen. Kalt sprang der super an, aber sobald der warm wurde ging der erst wieder nach 5-10 minuten an. (starter dreht überaupt nicht, nur ein klacken)

Der Hintergrund ist so einfach dass es zumeist schon wieder unlogisch ist.

Bei kälte zieht sich metall zusammen (besserer Massekontakt), bei wärme dehnt sich metall (schlechterer Massekontakt) das kann eben soweit gehen dass der starter nicht mehr drehen kann.

Lässt sich aber einfach beweisen. Nimm ein Starterkabel, klemm es an den minus pol der Batterie und das andere ende klemmst du direkt auf den Motorblock oder das Getriebe, jenachdem wo du platz und möglichkeit hast das anzuklemmen.....

Wenns nicht hilft folge dem rat von Q_big.....
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Alt 01.12.2006, 14:21   #7
JapanTurbo
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@ Rainer
er hat kein Problem mit " Startet nicht" (Starter, Anlasser drht nicht) sondern ein Problem mit " Springt nicht an" (Anlasser dreht, motor kommt ncht ins laufen.

Zitat:
Zitat von Xypher
Anlasser dreht normal und immer :

georg
__________________
GTti > downsizing anno 1987 !!!!!
1988 GTti
2002 M201 YRV (Yellow Racing Vehicle) GTti
2003 M201 YRV GTti

In Theory, there is no difference between Theory and Practice. In Practice, there is.

http://www.lowbudgetracing.at
http://www.ahrca.com
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Alt 01.12.2006, 22:56   #8
wollbaerli
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Hallo Xypher,

lt. Werkstatthandbuch zum Test Temperatursensor (hinten links am Motorblock, "gegenüber" der Lichtmaschine)

Sollwiderstände bei 50°C: 226 Ohm, bei 115°C: 26,4 Ohm

warum die 115°C angeben, weiß' der Geier, auf jeden Fall muss der Widerstand mit zunehmender Temperatur sinken, gemessen wird der Widerstand zwischen Temperatursensorgehäuse und Klemme mit einem normalen Ohmmeter.

Viel Erfolg beim Prüfen

wollbaerli (L201 seit 03/93)
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Alt 01.12.2006, 23:10   #9
wollbaerli
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Hallo Xypher,

und jetzt die Prüfversion für die Lambdasonde:

Motor warm laufen lassen (Lambdasonde funktioniert erst ab 300°C)
Motor ausschalten, Kabel von Lambdasonde an der Steckverbindung lösen, Voltmeter (Spannungsmesser) an Stecker der Sonde anschliessen, andere Seite an Masse.
Motor anlassen, langsam Gas geben: -> Spannung muss mindestens 0,55 Volt sein, sonst Sonde defekt. Kabel wieder anschliessen, das wars.

Viel Erfolg

wollbaerli (L201 seit 03/93)
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Alt 02.12.2006, 11:36   #10
mike.hodel
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Hallo

Prüfe mal die Magnetventile ! Da hängt bestimmt eins,sodass die Karre sich warm versäuft. Was sagt das Kerzenbild bei warmem Motor ??
__________________
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