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Die Sirion Serie (M100, M110, M101, M111, M300, M301, M311)

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Alt 03.08.2022, 00:46   #1
Multilol
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Frage Starker Ölverbrauch - Sirion M1 1.3 Sport K3-VE2

Hallo zusammen,

wie der Titel schon sagt hat mein Sirion M1 K3-VE2 heftigen Ölverbrauch.
Im Schnitt ca. 3l Öl auf 1000km, bei sportlicher Fahrweise auch mehr.
Momentan nimmt er auch bei niedrigen Drehzahlen unregelmäßig schlecht Gas an und verschluckt sicht dann mehrmals. Ab 3000-4000 RPM aufwärts ist alles OK.

Ich habe schon gefühlt das halbe Internet durchwühlt aber keine wirkliche Lösung gefunden. Unten findet ihr alle Infos die ich euch dazu erst einmal geben kann. Ich bin euch für jeder Hilfe dankbar.


Kurz zur Vorgeschichte des Autos:
Vermutlich ein Top S, 7 Vorbesitzer, 215.000km, keine Service Historie und klar diverse Kampfspuren und etwas Rost.
Wartungszustand ist soweit ok. Fahren tut er sich je nach Laune gut bis sehr gut. Resttüv noch bis Anfang 2023. Wie es weitergeht entscheidet sich in den nächsten Wochen ob ich den Motor wieder irgenwie (kostengünstig) hinbekommen kann. ^^


Was ich bisher unternommen habe:
- Luftfilter getauscht
- Zündkerzen (Denso) neu
- Kontakte von Zündspulen mit Kontaktspray gereinigt
- Ölwechsel 5W40 synthetisch mit Ölschlammspülung, vorher 200km damit gefahren (vom Vorbesitzer war noch 5w30 drin gewesen)
- Drosselklappe 2x mit Spray gereinigt
- Auf AB mehrmals freigefahren
- Ölwechsel 5W40 synthetisch mit Motorspülung (für Kolbenringe)
- Benzin Additiv zum reinigen der Ventile und Einspritzung
- Öladditiv zum regenerieren der Tassenstößelgummis
- Endtopf mit Paste temporär abgedichtet
- Ventil von der Kurbelgehäuseentlüftung am Ventildeckel geprüft
- Kompression gemessen (soweit gleichmäßig ca. 10 bar bei allen vier)
- die fast neuen Zündkerzen nochmals kontrolliert (1+2 war soweit ok, 3+4 schon deutlich dunkel)
- Achsvermessung (aber das ist ein anderes Thema
- Diverse Entrostungen xD


Ich habe wie Ihr oben sehen könnt schon dies und das versucht, aber mit wenig Erfolg.
Der Ölverbrauch ist seit dem letzten Ölwechsel mit der Motorspülung schon besser geworden, aber trotzdem noch sehr spürbar. Vielleicht macht sich das Additiv für die Tassenstößel (quillt alte Dichtungen auf) noch bemerkbar. Das soll aber erst nach ein paar Hundert km wirken. Ich berichte dann...


Soweit nicht wirklich Ölschlamm am Öldeckel und kein Benzingeruch vom Kühlwasser.
Also Kopfdichtung scheint noch OK (?). Frisches Öl wird nach ca. 100km dunkel und wegen des hohen Verbrauchs ist eh regelmäßiges Nachfüllen angesagt.


Seit Anfang an hat er auch etwas gehemmt gewirkt und sich immer mal wieder ein wenig "verschluckt". Nach der Reinigung der Drosselklappe war das kurzzeitig mal ganz schlimm. Ich habe dann nochmals gereinigt und dabei etwas kräftiger Gas gegeben dann war wie ein Korken raus und er lief auf einmal wieder wunderbar.
Das Verschlucken ist aber mittlerweile in leichter Form und unregelmäßig bei ca 1000-3000 Umdrehung immer mal wieder da. Zwischendruch auch öfter auf AB frei gefahren.


Leerlauf ist meist sehr ruhig. Wenn er kalt ist tackert er etwas kräftig. Sobald warm aber nicht mehr wirklich hörbar.


Er ölt auch direkt bei dem Schaltgestänge unter dem Schalthebel (aber vermutlich ohne Zusammanhang mit dem Ölverbrauch, also vom Getriebe... oder?)


Die Abgasanlage klingt auch etwas zu kernig (?). Endtopf hat Rost. Ich hab zwar den Endtopf soweit abgedichtet, aber der hohe Ölverbrauch wird da wahrscheinlich auch viel Schaden in der Abgasanlage hinterlasse haben.
Lambdasonde wurde vom Vorbesitzer gewechselt.
Abgaskrümmer ist äußerlich sehr stark angerostet und der Kat darin könnte evtl. auch hinüber sein. Kann ich aber momentan nicht sicher sagen.

Er hat am Anfang öfters mal sichtbar beim Fahren am Auspuff hinten gequalmt (ich glaub leicht weißbläulich), grade bei Last. Das scheint soweit ok.
Ich habe ab und zu Dunkle Spritzer an der Hand wenn ich diese testweise kurz vor den laufenden Auspuff hebe.


Ob das eins der beschrieben Themen mit dem anderen Zusammenhängt weis ich nicht. Wenn ich den Ölverbrauch schon einmal einigermaßen in der Griff bekommen könnte, wäre das super.
Generell ist natürlich jeder Rat/Tipp herzlich willkommen :)

Vielen Dank euch vorab.




P.S.:
Ah und wer diesen Roman bis zum Ende gelesen hat, Gratulation und kurz zu mir noch.
Mein erster Post hier. Bin 34 und komme aus der Nähe Karlsruhe mit dem schönen Südschwarzwald direkt vor der Haustüre.
Habe ein klein wenig Schraubererfahrung, aber nur das einfachste Zeugs was man auf der Straße irgendwie selbst noch hin bekommt.
Ist auch mein erster Daihatsu Gabs in dem Zustand hinterhergeworfen aber ist ein schönes kleines, quirliges, praktisches, sparsames Auto und es hat es mir einfach irgendwie angetan
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Alt 03.08.2022, 06:05   #2
bluedog
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Klingt für mich nach Kolbenringen. Eigentlich ein Thema, was man von den 3-Zylindern kennt, aber die Beschreibung passt recht gut.


Klingt für mich der Beschreibung nach aber eher so, als hielte sich das Auto mit viel Öl und Luft und Liebe noch gerade so am fahren, bis der TÜV abläuft. Dabei wäre der Motor vermutlich schon zu retten. Man müsste ihn aber halt aufmachen. Da ist dann egal, ob die Kopfdichtung noch heil ist oder nicht. Die käme so oder so neu, wenn man die Kolbenringe wechseln würde.


Aber wenn schon ein neuer Auspuff offenbar nicht drin ist, dann kann das nichts mehr werden.


Ich las nichts von einer Motorkontrollleuchte. Wie kommt man dann drauf, dass der Kat hin sei?


Klar ist, wenns Öl schon aus dem Auspuff spritzt, wirds der nicht mehr lang machen. Die Dinger sind aber bei den Motoren an sich nicht so hoch beansprucht und halten eigentlich so einiges aus. Wenn man sie denn nicht wissentlich killt mit einem Ölverbrauch neinahe wie ein Zweitakter.
__________________
Cuore L251 Bj 7/2003, Automatik: Ausrangiert, leider!

Citroen C1 Automatik BJ 2011:

Mofa: Dreirad auf Basis eines Amsler-Pony, Verbrauch Zweitaktgemisch: <3.5l/100km.

Das grosse Artensterben auf dieser Welt wird den Menschen erst bewusst werden, wenn schliesslich auch der Tiger im Tank ausstirbt.
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Alt 03.08.2022, 14:29   #3
AC234
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Na ja, 215.000, das ist, wie Bleudog schon schreibt, üblich. Kleinwagen erhalten halt meist eine schlechtere Wartung, wenn sie älter werden.
Motor und Getriebe raus, neu abdichten, Kolben und Ringe zuerst prüfen, vor allem die Kolbenringnuten, ob die ausgeschlagen sind. Dann komplett neue Kolben mit Ringen, wenn es die Laufbuchse hergibt. Getriebe abdichten, das hat nix mit dem Motoröl zu tun.
Oder einen Schrotthaufen mit weniger Km suchen der dicht ist und komplett umbauen.
Jens
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Alt 03.08.2022, 15:04   #4
yoschi
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Hallo , und die Honbahnen im Zylinder müssen noch vorhanden sein .

Konkret : erst neulich die teils glatten Laufbuchsen mit Hobby-Dreibein-Hongerät und händisch mit 400-er Schleifpapier zu einer Art 45 Grad Kreuzschliff "aufgehübscht" : übern Daumen von mindestens 0,5 L runter auf unter 0,1 L Öl auf tausend . Nach 1 km Schiebebetrieb : keine Blaufahne hintenraus beim Durchstarten . Keine neuen Ringe , keine neuen Ventilschaftdichtungen .

Zum "Roman" : für die Lockerung festsitzender weil verkokter Kolbenringe ist das Wundermittel noch nicht erfunden . Motorspülung kannste Dir sparen .

Nebenbei : ein renomierter Motoreninstandsetzer hat die "Sauberhaltungswirkung" von vollsynthetischen Öl bezweifelt . Erst als ich ihm meine , mindestens 250 tkm Kolben auf den Tisch gelegt habe , nichts ausgeklappert , nichts verkokt , alles freigängig , da hat der Meister doch erstaunt die Augenbrauen hochgezogen .

Gruß !
yoschi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.08.2022, 20:55   #5
Multilol
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Hallo und vielen Dank für eure Antworten.
Die Woche war bei mir sehr belebt, deshalb melde ich mich jetzt erst.

@bluedog
Eine Motorrevision für den tausch der Kolbenringe, lohnt sich bei dem Auto leider nicht. Selber machen wird da wohl auch nicht gehen, da muss ja der ganze Motor raus und zerlegt werden.
Einen neuen Auspuff hätte ich ihm sicher spendiert wenn ich das mit dem Öl mal in den griff bekommen hätte. Momentan mancht neu aber keinen Sinn, da dieser dann nur wieder vebranntes Öl abbekommt...

Das Verschlucken war diese Woche übrigens auf dem Höchsstand. Zeitweise war nur noch schüttelndes Fahren auf der AB möglich, Motorkontrolleuchte war auch an gewesen. Dann nochmals Drosselklappe mit Spray gereinigt. Seit dem ist erstmal wieder Ruhe und er läuft sehr gut grade.
Ein paar Kilometer nach der Reinigung zeitweise dicke Blaue Ölwolken am Auspuff gesehen bei hohen Drezhalen. Nach etwas fahren heute jetzt nicht mehr. Ölsprizter kommen derzeit nicht aus dem Auspuff.

@Jens
Ja klar, bei der Laufleistung vernachlässigen viele gern mal...alles außer Tanken.
Lohnt sich meiner Meinung vom Aufwand leider nicht. Dann würde ich wohl eher nach einem kompletten gut erhaltenen Exemplar schauen. Wenn man das ganze machen lässt, in ermangelung von Wissen und Werkstatt, bist ja sicher ein bis zwei Tausend los.

@yoschi
Das mit den Hongerät ist sicher auch eine interessante Möglichkeit. Schau ich mir mal an!
Ja klar, Additive und Spülung helfen/reinigen vielleicht ein wenig, aber grundsätzlich lösen sie keine Probleme, die eh schon vorhanden sind. Ich hab einfach mal mein Glück versucht.


Vielen Dank euch allen. Ich schau mal was ich selbst noch machen kann. Möchte den Sirion nur ungern aufgeben. Eine Revision des Motors ist aber echt zu teuer.

Ich berichte dann wie es weitergeht.

Viele Grüße :)
Multilol ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.08.2022, 06:11   #6
yoschi
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Ort: 01189 Dresden
Beiträge: 4.682
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Moin , ich habe Kolbenausbau / Honen usw. ohne Motorausbau gemeistert , Voraussetzungen : Sommerwetter , Vorderwagen 30cm hochgebockt , 2 Kästen harz-4-dünn , gutes Werkzeug , verständnisvolles Weib .
Zylinderkopf und Ölwanne ( logisch ) müssen ab , ob's beim Sirion ohne Motorausbau geht ?
Honen : wichtig ist die penible Abdeckung des Kurbeltriebes .

Guter Rat ist immer teuer : neuer Kolbenringsatz ( falls nötig ) , ZKD , Wasserpumpe , Hongerät usw sind 3 bis 400 € , ZK planen 70€ oder ZK komplette Werkstattüberholug 350 € .
Die Preise sind sehr grobe Schätzungen !!! und auch von vor Putins mißglüchter Gehirnoperation , heutzutage käme alles aus der Ukraine , geht nicht mehr , oder staut sich auf Reede vor den norddeutschen Häfen .

Ein illegaler Ratschlag : Weiterfahren der Ölschleuder nur katlos , sonst evt. muß Kat für AU neu , kostet ??? , falls überhaupt noch beschaffbar .

Gruß zum frühen Morgen !

Der Motorausbau bietet aber auch eine Chance : Kupplungswechsel .
yoschi ist offline   Mit Zitat antworten
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Stichworte
k3-ve2, m100, sirion 1.3, ölverbrauch, ölverlust


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