Absolut hoher Spritverbrauch!L501

[Godzilla]

Hallo Leute!!Als neuer Mitglied freue ich mich hier unter euch zu sein.Seit kurzem gehöre ich zur Cuore Familie.Hab mir einen L501 Bj.1997 Automatik zugelegt,mit der Hoffnung auf ein Sparwunder.Leider hat sich der Sparwunder bis jetzt als größer Reinfall entpumpt.Das kleine Auto verbraucht zur zeit auf der Landstraße bei konstanter fahrt zwischen 9 und 10 L./100 km. In der Stadt schaffe ich es auf ca 8 L./100 bei nicht zügiger Fahrweise.Also,das es einer mit Automatik ist,wird an diesen hohen Verbrauch nichts zu tun haben,da ich bei mehrere Händler angefragt habe und in Berichten gelesen habe das der Verbrauch auf der Landstraße nicht höher als 6-7 L./100 sein sollte.In der Stadt ca. 7-7.5 L./100.Ich hab bis jetzt schon alles ausprobiert was man zuerst macht um den Verbrauch zu sinken: Das Auto hat neue Zündkerzen,neuen Luffilter,neuen Kraftstoffilter,Ölfilter und Öl (vollsyntetisch),Zahnriemen und Getriebeöl.Bis auf die Öle alles original Daihatsu.Die Ventile habe ich mit dem Daihatsu Werkstatthandbuch bei warmen Motor eingestellt.Zündzeitpunkt mit überbrückten Diagnosedose eingestellt wie in den Unterlagen beschrieben.Abgaswerte habe ich noch nicht überprüft,da ich leider kein Tester zur verfügung habe.Das Auto läuft super,weder Leerlauf,noch Beschleunigungsprobleme.Hab bis jetzt Ansauglufttemperatursensor,Wassertemperatursensor und Drucksensor kontrolliert,sowie die Leerlauf und Vollastschalter.Alles Ok.Die Frage ist nach der Lambda-Regelung.Ich weiß jetzt es gibt 2 Steuergerätevarianten: Mit 3 Steckern und mit 2 Steckern. Die mit 2 ist die neueste,die auch mit der Wegfahrsperre gekoppelt ist.Ich hab leider die alte Variante,die mit 3 Steckern belegt ist.Dafür habe ich keine Unterlagen bekommen können,nur für die neue Variante.Meine Frage an euch ist ob der Fehler eventuell hier liegen kann.Muß bei der alte Variante die Motorkontrolleuchte aufleuchten wenn man die Lamda-Sonde abklemmt?Bei der neue ist das so,aber bei der alte?Hab Sie abgeklemmt und das Auto fuhr wie immer.Keine Kontrolleuchte kam und im Fehlerspeicher war nichts hinterlegt.Die Lamda-Sonde Leitung habe ich bis zum Steuergerät kontrolliert,funktioniert einwandfrei (Mit Oziloskop geprüft).Ich sehe nur das jemand schon an den Kabelbaum dran war,und ich vermute das eventuell die Pinbelegung Falsch ist.Hat irgendjemand von euch ein Schaltplan mit der alte ECU mit den 3 Steckern?Am besten mit Pinbelegung und Kabelfarben.Und außerdem vielleicht Erfahrung und ein Tip bei so ein Fehler.Wäre euch sehr dankbar!Grüße! Der V8 Cuore!
PS:Ziegelsteine und Betonklötze hab ich schon längst aus den Kofferraum ausgepackt!

[Q_Big]

Also, im Bezug auf die Lambdasonde geben beide Steuergeräte keinen Fehler aus, wenn was im Argen liegt. Die Lambda kannst du am Diagnosestecker mit einem Oszilloskop auslesen, wenn mich nicht täuscht, ist dies sogar ein bereits vom Steuergerät ausgewertetes Signal. Heißt, wenn du Lambdasignale am Diagnosestecker hast, stimmt die Verkabelung.

Mit dem Oszilloskop muß die Lambda sehr viel häufiger als 8 mal pro 10 Sekunden ausschlagen und eine Gewisse Spannung erzeugen.

Wie sieht dein Kerzenbild aus?
In welchem Zustand sind die Bremsen (nicht das die Querlaufbuchsen fest sind).

Was mir noch einfällt:
Im Stadtverkehr kommst du mit 7l eigentlich gut weg. Die Automatik ist nur eine 3 Gang Automatik und dreht auf Landstraße/ Autobahn sehr hoch? Ich will den Verbrauch nicht damit erklären, aber das du in der Stadt sparsamer bist, ist eigenartig.
Da würde ich echt nochmal beim Drosselklappenpoti schauen, das ist ja bei der Automatik komplizierter als beim manuellen Getriebe.


Und Kompliment!!!
Endlich mal einer der sich um seinen Cuore bemüht und auskennt

[Reisschüsselfahrer]

Also Motormäßig hört sich das schonmal gut an. Mir würde noch der Benzindruckregler einfallen, der ist am Ende der Einspritzverteilerleiste.

Wenn der jetzt z.b. kaputt ist und er immer den maximalen Druck auf die Düsen haut, dann ist klar das der Spritverbrauch zu hoch ist.

Der Benzindruck wird per Unterdruck gesteuert, der Druckregler ist mit einem kleinem Schlauch auf der Rückseite der Ansaugbrücke verbunden. Vlt ist der Schlauch nur gerissen (Marder?) oder der Druckregler selber ist vllt im Eimer.

Hast du auch mal Überprüft ob der kleine Luftfilter vor dem Mapsensor durchgang hat, vllt ist der ja verstopft.

Mit ner defekten Lambdasonde ist das Gemisch zwar sehr fett aber so krasse Verbräuche schafft man glaub ich nicht. Ich habs zumindest nicht geschafft und ich bin fast 100tkm mit ner defekten Lambdasonde durch die Gegend gefahren, Steuergerät mekkert ja nicht. Hab auch das mit den 3 Steckern

Manu

[Postkutsche98]

Moinzen erstmal, sagt ein neues Mitglied! Bin jüngst dankbar über dieses Forum gestolpert,nachdem ich so´n Rally-Cuore mit Forumsaufkleber gesichtet habe. Der Wagen (laut Schlüssel L5) ist zwar nicht meiner, aber meine Freundin gehört zu den Frauen die ausser fahren kein´ Handschlag am Auto tun - dafür hat sie ja mich!

Bin von dem Auto begeistert, da seit ´98 nix kaputt ging auf 115.000 km - trotz Minimalpflege und gegenüber dem Motörchen recht respektlosem Gasfuß. Da er gerade mit neuen Pneus wieder über´n Tüv ist, und nebst neuer Lambdasonde, neuer Auspuffanlage (ist´s die 3., oder doch schon 4.?!?) und Stoßdämpfer hinten auch gerade wieder Kerzen-Öl-Filter bekam, wollte ich ganz gründlich sein!

Ich bin ehrlich, Werkstatt hat er ewig nicht gesehen, und da der Meister sagte: "Denk dran, bei 60k Ventilspiel einstellen, sonst Mottek fratze!", hab ich mit Hilfe Forumsbeiträge das halt auch gemacht. Am Spritverbrauch hat das leider nix getan! So wie ich das sehe fasst der Tank 25l +/-, und mehr als 300km sind seit langem nicht drin, leider. Ausser LMM und Drosselklappenpoti fällt mir nix mehr ein, muss wohl doch zu Daihatsu und anne Diagnose geklemmt werden. Aber da Restwert kaum vorhanden...na ja,...

Aber er lief bis dato zuverlässiger als jeder Golf den ich hatte...bis er morgens im kalten das Schütteln anfing und kein Gas mehr wollte. Dachte an Thermoschalter, bekam im Zubehör aber nur Kühlmittelthermostat. Egal, war billig und Kühlmittel ja noch das erste, also ausgetauscht. Leider läuft er jetzt nicht mehr wie geeicht, verschluckt sich dann und wann im Leerlauf, auch wenns morgens keine Probs mehr gibt. Ausserdem geht die Temperaturanzeige schonmal über Mitte hinaus - das gab´s auch noch nie bei dem Auto.

Die Sache ist die: laut Lastenheft fasst das Kühlsystem etwa 3l Ausgleichsbehälter inklusive - ging aber nur die Hälfte rein, und entlüftungstechnisch scheint sich an dem Pegel nix mehr zu tun. Da bin ich halt am rätseln, sehe auch keine wirkliche Verbindung zum zeitgleich neu aufgetretenen Leerlaufproblem. Mit dem Verbrauch habe ich mich/hat sie sich wohl abgefunden.

Bin dankbar für Tipps - und sorry für den Roman!

[Reisschüsselfahrer]

Der Kühler entlüftet sich nicht bzw nur sehr langsam, wenn also immer nur der Ausgleichbehälter aufgefüllt wird, dauert das Jahre. Am besten also direkt am Kühler auffüllen. Was auch sein kann Thermostatventil verkehrt herum eingebaut, oben am Thermostat ist ein kleines Loch damit sich die Luft nicht am Thermostat staut und die Entlüftung vom Kühlkreislauf auch hinhaut.

Kaltstart Probleme sind meist auf Fehler im Zündsystem zurückzuführen. Zündkerzen alle 40tkm tauschen, Verteilerkappe samt Zündleitungen schadet auch nicht, wenn die mal neu kommen. Zündzeitpunkt sollte auch mal überprüft werden, über den Zündzeitpunkt wird auch der Einspritzzeitpunkt vom Steuergerät berechnet, von daher auch wichtig.

Spritverbrauch lässt sich ansonsten noch mit gutem Motoröl, gutem Getriebeöl und nem neuem Luftfilter senken. Getriebeöl soll alle 40tkm gewechselt werden, genau wie der Luftfilter, Motoröl alle 10tkm.

Schau dir ansonsten mal den Unterdrucksensor (Map Sensor) bzw. dessen Gummischlauch an, sowie allgemein Stecker vom Wassertempsensor bzw Ansauglufttemperatursensor, ob die Stecker nicht korrodiert sind.

Manu

[Postkutsche98]

Danke für´s umfangreiche Feedback erstmal...

Die Entlüftungsbohrung ist mir auch aufgefallen, der Nippel darin war aber gängig, wie man das vom Neuteil erwarten darf...und verkehrt herum einbauen ist nicht; allein deswegen, weil der Thermostateinsatz andersrum nicht ins Gehäuse passt (zumindest dieser nicht, gibt ja mehrere Typen, abhängig vom Hersteller...).

Den Kühler hab ich schon zuerst aufgefüllt, Behälter erst als zweites, von daher...wie gesagt: laut Handbuch 3l, drinnen sind 1,5l. Natürlich hab ich das Volumen des abgelassenen Kühlnittels nicht geprüft, tja wozu eigentlich auch.

Kerzen sind ziemlich teure Bosch drinnen, so 4x-Masse Dinger...und die ham nichtmal im Ansatz 40k weg. Luffi ist neu, und am 5W-40 (Castrol) hab ich noch nie gespart. Das mit dem Getriebeöl hatte ich nicht erwartet, hielt das immer für wartungsfrei, da hätte ich besser im Serviceheft mal genau gelesen - kann mir allerdings noch nicht vorstellen, das mich das weiterbringt.

Von dem Map Sensor hab ich hier schon gelesen...wie identifizier ich den auf Anhieb?!

Thanx&Greetz
Martin

PS: Mein "Patient" sieht so gelb aus wie Deiner...schimpft sich das nicht Lemon Ed.?!

[Reisschüsselfahrer]

jupp tut es, hast du nach dem Aufüllen des Kühlers nochmal in den Kühler geschaut???? Die Luft sammelt sich am einfüllstutzen dazu muss der Motor aber schon mal 2-3mal warm geworden sein. Map Sensor sitzt unterm Scheibenwischermotor, zu ihm geht ne Leitung mit 3 Adern und es sitzt es kleiner Gummischlauch drann der zur Ansaugbrücke geht, darunter sitzt in der Ansaugbrücke direkt der Ansauglufttempsensor.

Manu

[Reisschüsselfahrer]

Jupp das ist Lemon Ed. nur ist deiner wohl schon die zweite Version davon.

http://www.daihatsu-forum.de/vbullet...ad.php?t=20761

Schau mal hier, da ist nen Bild und auch nochma kurz ZZP Einstellen beschrieben. Der Wassertempsensor sitzt an Zyl. Nr. 3 relativ weit unten, musst mal schauen ob du da rann kommst, eventuel Luffikasten abbauen.

Was mir noch einfällt und was ein sehr wichtiger Punkt ist, das ist der Zahnriemen, wenn der noch nicht gewechselt wurde dann sollte das besser gestern als morgen passieren!!!!!!! Der soll alle 100tkm oder alle 5 Jahre getauscht werden. Es ist schon vorgekommen, das er bei 95tkm gerissen ist und dann sind zumindest die Ventile Krumm und die Kolben haben dellen!!!!!

Mit dem Getriebe musst dir nicht so nen Kopf machen, wenns Öl demnächst mal getauscht wird ist das schon ok, nur wirds Getriebe dann wohl nicht mehr 300tkm halten, mein Getriebe wird jetzt bei 190tkm schlechter, wenns kalt ist muss man schon sehr vorsichtig schalten damit es nicht kracht, hab das mit dem Ölwechsel am Getriebe halt auch nicht so genau genommen.

Gebrauchte Ersatzteile bekommt man übrigens bei ebay recht günstig Zyl Kopf ca 50€, Getriebe so um die 30€. Ganzer Motor 100 - 500€ je nach Zustand und Laufleistung

Manu

[Postkutsche98]

Yo, danke für den Hinweis auf´s Bild...Filter vom Sensor guck ich mal morgen im Hellen, Kontakte sind aber clean - an allen Steckern, zumindest soweit ich sie sehen/erreichen kann...

jetzt wo er wieder kalt war, ging noch mal was rein in den Kühler, Menge ist aber nicht der Rede wert. Sei denn, das Spiel wiederholt sich noch zig mal - na ja, werden sehen!

Zahnriemen ist bei 100k gemacht worden...allerdings war der Postkasten da auch schon 7 Jahre plus! Und Getriebe war immer schon so wie es sich jetzt anfühlt, obwohl das zugegeben recht subjektiv ist. Wie war das?? Schalten ist kein Geheimnis, das kann ruhig jeder hören...oder: Man schaltet wie man spricht - laut und deutlich!

Betr. ZZP muss ich mir nochmal in Ruhe ´nen Kopp machen und das nachlesen...soweit erstmal danke! Wenn ich der Ursache fündig werde, geb ich nochmal laut...

PS: Bis das mit den E-Teilen anfängt, da wird meine Kleine wohl auf nem neuen Gefährt bestehen - ob das nochmal ein Cuore wird, hhm...denke je eher ich das mopped wieder im griff hab, desto besser die chancen!

Gruß & bis neulich
Martin

[Reisschüsselfahrer]

Joa mach das, viel Erfolg weiterhin.

Manu