1.3 oder 1.5

[materiaforever]

bin heute beide motoren probegefahren
und konnte auf die kurze strecke bzw. zeit keinen wirklichen unterschied feststellen
ich fahre am wochenende 230km einfach
bin kein raser, mir reichen um die 130km/h, allerdings auch mal bergauf
und mit klima aber nicht voll aufgedreht
bin unschlüssig, ob 1.5+esp den aufpreis von 1500 für mich lohnen?
wer kann mir helfen?

[Tuned]

mein tipp.. kauf den 1.3er..
bis auf den etwas schwächeren durchzug grad oben raus gibts keinen großen unterschied.. außer auch im verbrauch!

und wenn dir die 130 reichen.. für was dann nen 1.5er??

grüße

[K3-VET]

Zitat von Tuned

und wenn dir die 130 reichen.. für was dann nen 1.5er??

grüße

fürs ESP. Wenn du in ein paar Jahren den Materia verkaufen willst, wird das eh schon schwer werden. Dann ist aber ESP ein Muss.


Bis denne

Daniel

[321]

Da die Frage auch bei mir auf der Webseite per Mail reingeflattert ist, beantworte ich sie hier, damit andere evtl. auch noch etwas davon haben:


Hallo!

Ist eine schwere Entscheidung.
Also was schon bekannt ist: Die Motoren von Daihatsu streuen von der Leistung her nach oben. So ist schon der Fall von einem 1.3er (der von Ingo S.) bekannt, der auf dem Leistungsprüfstand die PS eines 1.5er erreicht hat.
Daihatsumotoren haben eh den Vorteil, dass sie mit variabler Ventilsteuerung arbeiten, was den Vorteil hat, dass sie besser Beschleunigen als Motoren ohne diese variable Ventilsteuerung.
D.h. der 1.3er beschleunigt ("zieht von unten rauf") sicher fast so
gut wie ein 1.6er Motor von sagen wir mal Citroen, die keine variable
Ventilsteuerung haben. Es liegt einfach früher mehr Leistung durch diese Technik an. Die Maximalleistung erreichen die Benzinmotoren eh meist erst kurz vor der Maximaldrehzahl.
Weitere Vorteile des 1.3er Motors gegenüber des 1.5ers:
- er ist weniger durstig - über einen halben Liter weniger Verbrauch
auf 100km
- er ist anscheinend auch etwas leiser

Wenn man nicht schneller als maximal 150km/h unterwegs sein will,
reicht der 1.3er auf jeden Fall.
Der Vorteil beim 1.5er ist der, dass dieser etwas schneller fährt (mehr als in den Prospekten angegeben - ein 1.3er fährt locker 180 - der 1.5er 190) und eben ESP bestellbar wäre.

AABER: ESP ist eigentlich nicht unbedingt nötig.
Ich fahre seit fast 10 Jahren Auto und die letzten 8 Jahre davon immer
so 30.000km im Jahr und das mit wechselnden Autos.
Sogar mein aktueller BMW hat noch kein ESP drin.
Wenn man wirklich normal fährt, dann braucht man kein ESP.
Im Gegenteil: Man hört öfters von Unfällen, die vermutlich (genau
nachvollziehbar ist das nicht) auf fehlerhaftes ESP-Verhalten
zurückzuführen ist.
Da fährt man normal auf der Autobahn über eine kleine Unebenheit und
das ESP reagiert falsch, bremst eines der Räder ab und schon
schleudert man in die Leitplanke.
Viel wichtiger als ESP ist ABS, damit man auch bei einer Vollbremsung
noch das Fahrzeug um ein Hindernis lenken kann. Platz zum Ausweichen
ist ja immer.
ESP ist für Leute, die viel zu schnell (d.h. sinn- und gedankenlos) um Kurven fahren. Da verhindert es ein Ausbrechen des Fahrzeugs, aber das auch nur in einem kleinen Rahmen.
Mehrverkaufswert glaube ich nicht. Das ESP halte ich für einen Kleinwagen, der eh hauptsächlich in der Stadt und Autobahn bewegt wird für überflüssig.

Ich würde die Entscheidung im Endeffekt nach Verfügbarkeit treffen mit starker Tendenz zum 1.3er.
Wenn ich wirklich nicht schneller als 150 fahren will und auch
ansonsten kein Raser auf der Landstraße bin, sondern ein vernünftiger
Fahrer, würde ich auf jeden Fall versuchen den 1.3er zu bekommen.
Wir haben den 1.5er, weil nur 1.5er verfügbar waren und unser anderes Auto über 180PS hat und da nimmt man für den Zweitwagen eben auch den stärksten Motor.

Die dazubestellbaren Kopfairbags für den 1.5er sind meiner Ansicht
nach auch kein Entscheidungsgrund, da sie im Endeffekt nur ein Splitterschutz
sind. Zum Auffangen eines Kopfes sind sie zu dünn und Splitterschutz,
bei Scheiben, die eh so konstruiert sind, dass sie in viele kleine
rechteckige Teile zerfallen und so nicht schneiden können, ist auch
nicht unbedingt nötig. Sie schützen höchsten die Augen vor eintretenden Splittern. (Aber dafür gibt es ja noch den Schließreflex derselbigen.)


So, ist ein bisschen länger geworden, ich hoffe ich konnte dir ein
bisschen helfen.

[materiaforever]

vielen dank für die antworten!

@321:
ja das hab ich mich auch schon gefragt,
ob sich das esp auch mal einen "fehler" erlaubt...
und zum andern,
da der materia sich ein bißchen in die kurve neigt,
ob's sich mit besser fährt...
aber an sich bin ich ein umsichtiger fahrer
und wie sieht das mit dem beschleunigen beim überholen aus
bekommt man da beim 1.3er probleme?

[K3-VET]

Hallo,

oh man, was ist das denn für eine Argumentation!!

Richtig ist zwar, dass es Leute gibt, die denken "ESP macht schon alles für mich, da brauche ich mir um Kurveneingangsgeschwindigkeit gar keine Gedanken machen". Und das ist natürlich grundlegend falsch.

ABER: es kann immer vorkommen, dass der Kurvenradius unverhofft enger wird (im fremden Gegenden natürlich nur), oder dass ich in einer Kurve irgendetwas ausweichen muss, was man vorher nicht sehen konnte (zb wegen Büschen oder so). Dadurch kann es sehr schnell dazu kommen, dass meine Kurvengeschwindigkeit für diesen neuen Kurvenradius zu hoch ist. Und dann hilft mir auch ABS nicht weiter.

Fehlerhaftes ESP halte ich für seeehr unwahrscheinlich. Das ESP hat ein Querbescheunigungsmesser und durch Bodenwellen oä reagiert das Messgerät nicht.
Ebensowenig wie zB ein Airbagsensor. Ich kann sogar auf den Airbagsensor draufhauen - da passiert überhaupt nichts. Ich sollte ihn halt nur nicht runterfallen lassen :)

Klar kann es in Einzelfällen auch mal zu Fehlreaktionen auch seitens des ESP kommen - Fehler kommen überall vor. Einer Freundin von mir ging mal bei 80 km/h der Airbag ihres Fords grundlos auf. Und? Hat sie deshalb beim nächsten Auto auf einen Airbag verzichtet. Nein, natürlich nicht!

Wenn Materia, dann mit ESP. Leider ist es so, dass daran der große Motor gekoppelt ist. Ist eben so.

Probleme beim Überholen wird man aber sicher auch nicht mit dem 1,3er Motor bekommen.


Bis denne

Daniel,
der ca. 300 000 km Fahrpraxis hat, ESP ein vllt. zwei mal gebraucht hätte, aber trotzdem, oder gerade deswegen, ein neues Auto nur noch mit ESP kaufen würde

[mark]

Ich denke auch, dass ESP einfach Pflicht ist in dieser Fahrzeugklasse.
Wenn es z.B. schneit, man ins Rutschen gerät, steuert das ESP sicher dagegen, ohne Lenkmanöver oder des gleichen. Auch wenn man sich mal in der Kurve verschätzt haben sollte, regelt das ESP sicher.
Ich kenn das ESP von Toyota her und das ist einfach Klasse und regelt den Wagen sicher ein. Außerdem bietet Dai wie auch Toyota zum ESP eine Traktionskonrolle an, damit die Räder nicht durchdrehen. Bei Toyota ist aber dieses ASR ausschaltbar. Die 500€ sind auf jedem Fall gut inverstiert, da würde ich gar nicht rumtun................einfach mitbestellen

[321]

Zitat von materiaforever

vielen dank für die antworten!

@321:
ja das hab ich mich auch schon gefragt,
ob sich das esp auch mal einen "fehler" erlaubt...
und zum andern,
da der materia sich ein bißchen in die kurve neigt,
ob's sich mit besser fährt...
aber an sich bin ich ein umsichtiger fahrer
und wie sieht das mit dem beschleunigen beim überholen aus
bekommt man da beim 1.3er probleme?

ESP regelt nur im Extremfall. Da "fährt" man schon kaum noch um die Kurve.
Es fährt sich mit ESP auf jeden Fall nicht besser.
Und arg neigen tut sich der Materia auch nicht.


@Rest:
Das Toyota ESP kenn ich auch. Da gab es auch Rückrufaktionen. Vor der letzten Rückrufaktion hat das ESP schon bei einer zügig gefahrenen Autobahnausfahrt geregelt.
Ursache: defekte bzw. falsch arbeitende Raddrehzahlsensoren.

ESP ist an sich schon sinnvoll, nur ob man es wirklich braucht - es ist halt wieder ein System mehr, das fehleranfällig ist. Und wenn ihr wüsstet, wie komplex alleine die Software für das ESP ist und was für Leute daran rumwerkeln...
Habt ihr die Geschichte mit den Opel GTs mitbekommen, deren ESP mal so plötzlich den Bremsdruck von den Vorderrädern nahm, weil beim Anbremsen an die Ampel die hintere Achse leicht wurde, und das System dachte, dass die hinteren Räder blockieren würden?
Nicht schön, wenn man ohne Bremse nach vorne schießt an der Ampel...

So langsam werden zuviele elektronische Systeme eingebaut, die aktiv in das sich bewegende System eingreifen. Und Elektronik neigt nunmal zu Ausfällen.

Solche Storys gibt es haufenweise, werden aber nicht in der Öffentlichkeit breit getreten. Man möchte ja das teure Zeug auch verkaufen.

ESP an sich schon sinnvoll, aber unverkäuflich wird durch fehlendes ESP ein Wagen sicherlich nicht!
Man braucht auf der Autobahn und in der Stadt bei vernünftiger Fahrweise einfach keines.

Jedes Sicherheitstraining bringt mehr Sicherheit als ein ESP.

[MeisterPetz]

Leider bietet Daihatsu solche Dinge nicht auch im 1,3er Modell an, wie auch die Automatik. Ich sehe aber gar nicht ein, dass ich die höhere Versicherung und Steuer zahlen soll. Bei den 500 Euro fürs ESP bleibt es natürlich nicht. Da kommt noch der Aufpreis für den 1,5er selbst, der Mehrverbrauch und die höheren Unterhaltskosten dazu. Wer meint, dass der das beim Verkauf wieder rein bekommt, bitte, ich würde mir das dreimal überlegen.

[materiaforever]

um wieviel ist der 1.5er in steuer und versicherung eigentlich teurer?