Klackern beim kalten Motor, Ventilspiel? - Daihatsu-Forum.de

Tom_M4 · 29.01.2016, 20:39

Hallo zusammen,

mir fällt bei meinem Materia seit kurzem auf, dass er im kalten Zustand unter Last die ersten Meter "härter" läuft.

Der Motor ist ein 1.5er und hat jetzt ~118tkm, Ölwechsel wurde immer regelmäßig mit 5W-40 Synthetisch oder HC-Öl gemacht (Spec SM, SN).
Ölstand ist in Ordnnung.

Das Geräusch tritt wirklich nur die ersten paar hundert Meter auf, nach spätestens einem Kilometer ist davon nichts mehr zu hören. Im Sommer trat es auch noch nicht auf.

Für meine Ohren klingt es nach den Ventilen. Weiß hier jemand die Sollwerte der Ventilspiels? Ich denke nach dieser Zeit könnte es sein, dass dieses eingestellt werden muss.
Für andere Hinweise bin ich natürlich auch dankbar

Danke und Grüße
Thomas

yoschi · 30.01.2016, 06:22

wäre auch möglich , wenn es so tickt wie bei zu großem Ventilspiel. Und nach dem Ventilspieleinstellen immer noch tickt .
Erst mal moin!
Kolbenkipper hatte ich an einem Applausemotor , noch zehntausende Kilometer bis zum Ende der Maschine damit gefahren .
Frage : wieviel genau sind "die ersten Meter"? Kolbenkipper werden erst nach ein paar hundert Metern etwas leiser , mit der Motorerwärmung .
Gruß!

Schimboone · 30.01.2016, 13:33

Steuerkettenspanner. Die fangen irgendwann alle das klappern an, weil die den Öldruck verlieren. Ist beim Sirion auch ein "Problem". Kann man für viel Geld machen lassen- solange es aber nicht warm klackert und das nach dem Anlassen schnell weg ist würd ichs irgnorieren (ich hab jetzt 165tkm runter- und seit 40tkm das Klappern beim Kaltstart).
Ich fahre 5W30, hab aber auch nen 1.3er

Tom_M4 · 30.01.2016, 15:03

Hallo,

vielen Dank für die Antworten.

@yoschi:
Geschätzt würde ich sagen, dass es rund 300-400 Meter sind, je nach Außentemperatur. Von daher würde es wohl leider auch passen...
Hatte bisher noch keinen Kolbenkipper, habe aber gelesen, dass es sich ähnlich wie ein verstelltes Ventilspiel anhört... ich denke ich werde damit mal beginnen, wenn's wirklich ein Kolbenkipper ist, werde ich leider eh nicht sonderlich viel Wahl haben, als damit weiter zu fahren bis er kaputt ist.

@Schimboone:
Danke, aber ich glaube der ist es eher nicht, weil es ist weniger ein rasseln, sondern mehr ein klackern. Und es ist auch mehr im Fahren zu hören als beim Starten.

Grüße
Thomas

Tom_M4 · 30.01.2016, 16:11

Hallo,

noch kurzer Nachtrag, vielleicht braucht die Info noch mal jemand.
Die Sollwerte des Ventilspiel im kalten Zustand sind:

Einlass 0,145 - 0,235 mm
Auslass 0,275 - 0,365 mm

Grüße
Thomas

yoschi · 30.01.2016, 20:17

Tom M4 Nr 4 : "... weiterfahren bis er kaputt ist ... " war bei meinem Appi dann nicht das "Kolbenkipperkaputtsein" sondern das Motorblocksterben ( Alublockriß) . Unerklärlich für mich dass ein "klappernder " Kolben solange mitmacht , über zehntausende Km . Gesund ist das aber nicht . Vor allem , wenn die mitfahrende zartfühlende Dame eine Bemerkung zum Kolbenkipp-Ticken von sich gibt .
Gruß!

LSirion · 30.01.2016, 20:54

Wird denke ich kein Kolbenkipper sein, warum auch? Bei den heutigen Fertigungstoleranzen und Leichtlaufölen... Mein 1.0er klappert/tickert auch, rund 3 bis 5 km (bei Minusgraden). Ventilspiel lasse ich jetzt mal prüfen, aber was soll da sonst "kaputt" sein? Unnötige Panikmache, meiner Meinung nach.

PS:

Beim EJ-DE/VE backen dir dermaßen die Kolbenringe fest, dass er das Öl aus dem Kurbelwellengehäuse wegsäuft. Nicht einmal da sind/waren Kolben oder Laufbuchsen hinüber. Neue Kolbenringe, wie neu.

Schimboone · 30.01.2016, 22:01

Zitat:

Zitat von Tom_M4

@Schimboone:
Danke, aber ich glaube der ist es eher nicht, weil es ist weniger ein rasseln, sondern mehr ein klackern. Und es ist auch mehr im Fahren zu hören als beim Starten.

Grüße
Thomas

Ja, das ist auch eher ein klackern. Die Steuerkette rasselt bei Daihatsu nicht. Je kälter es wird desto lauter und desto länger klackert es auch.... Hört sich an wie bei den alten Fiestas. Das liegt an dem Spanner der im alter etwas mehr Zeit benötigt um den Öldruck in Kettenspannung umzusetzen.

Es schadet sicher nicht das Ventilspiel mal zu checken- aber die beim Material und Sirion verbauten Motoren sind sehr robust.
Obwohl ich schon lange hier bin ist mir kein Motorschaden am 1,3er oder 1,5er bekannt. Nichtmal ne Kopfdichtung.
Kolbenkipper halte ich bei diesem Motor für sehr unwahrscheinlich, wenn nicht sogar ausgeschlossen. Bevor diese Effekte auftreten wär die Steuerkette oder die Ventilverstellung schon lange hin. Bei den sehr einfach aufgebauten Appi Motoren ist das noch anders.

AC234 · 31.01.2016, 17:52

Kolbenkipper klappert auch nicht, das ist eher ein dumpfes Klopfen, solnge das Spiel zu groß ist. Hab ich auchn noch nie erlebt, das das im Lauf der zeit durch Verschleiß kommt, immer nur bei zu großem Spiel von Anfang an. Helle klackern ist eher Ventilspiel oder zu großes Steuerkettenspiel, dann drücken die Ventilfedern die Nockenwelle immer vom zeiehnauf Drcuk, wenn der maximale Ventilhub überschritten wird. Das passiert Lastunabhängig.
Jens

yoschi · 31.01.2016, 19:17

Hallo , ich halt mich raus ob ein Kolbenkipper klappert oder klopft oder tickert oder irgendwie sich bemerkbar macht . In meiner Erinnerung klingt es ähnlich wie ein zugroßes Ventilspiel eines Ventil's .
Aber ziemlich sicher bin ich mir , dass kein normaler Neuwagen-Käufer sich einen derart schon kalt klappernden Wagen andrehen läßt . Mein Kolbenkipperappi hat sein Zipperlein über 150tkm , mindestens , bekommen . Allmählich .
Ich fahre die letzten 14 Jahre nur "Zusammengeschraubtes Alteisen".
Gruß!

29.01.2016, 20:39	#1
Tom_M4 Benutzer Registriert seit: 09.10.2007 Ort: Salzburg Beiträge: 268	Klackern beim kalten Motor, Ventilspiel? Hallo zusammen, mir fällt bei meinem Materia seit kurzem auf, dass er im kalten Zustand unter Last die ersten Meter "härter" läuft. Der Motor ist ein 1.5er und hat jetzt ~118tkm, Ölwechsel wurde immer regelmäßig mit 5W-40 Synthetisch oder HC-Öl gemacht (Spec SM, SN). Ölstand ist in Ordnnung. Das Geräusch tritt wirklich nur die ersten paar hundert Meter auf, nach spätestens einem Kilometer ist davon nichts mehr zu hören. Im Sommer trat es auch noch nicht auf. Für meine Ohren klingt es nach den Ventilen. Weiß hier jemand die Sollwerte der Ventilspiels? Ich denke nach dieser Zeit könnte es sein, dass dieses eingestellt werden muss. Für andere Hinweise bin ich natürlich auch dankbar Danke und Grüße Thomas

30.01.2016, 06:22	#2
yoschi Vielposter Registriert seit: 13.04.2008 Ort: 01189 Dresden Beiträge: 4.667	Kolbenkipper wäre auch möglich , wenn es so tickt wie bei zu großem Ventilspiel. Und nach dem Ventilspieleinstellen immer noch tickt . Erst mal moin! Kolbenkipper hatte ich an einem Applausemotor , noch zehntausende Kilometer bis zum Ende der Maschine damit gefahren . Frage : wieviel genau sind "die ersten Meter"? Kolbenkipper werden erst nach ein paar hundert Metern etwas leiser , mit der Motorerwärmung . Gruß!

30.01.2016, 13:33	#3
Schimboone Vielposter Registriert seit: 28.07.2004 Ort: Groß-Umstadt Alter: 45 Beiträge: 4.124	Steuerkettenspanner. Die fangen irgendwann alle das klappern an, weil die den Öldruck verlieren. Ist beim Sirion auch ein "Problem". Kann man für viel Geld machen lassen- solange es aber nicht warm klackert und das nach dem Anlassen schnell weg ist würd ichs irgnorieren (ich hab jetzt 165tkm runter- und seit 40tkm das Klappern beim Kaltstart). Ich fahre 5W30, hab aber auch nen 1.3er __________________ Gruß, der Daniel Cuore L201

30.01.2016, 20:54	#7
LSirion Vielposter Registriert seit: 10.04.2006 Beiträge: 3.806	Wird denke ich kein Kolbenkipper sein, warum auch? Bei den heutigen Fertigungstoleranzen und Leichtlaufölen... Mein 1.0er klappert/tickert auch, rund 3 bis 5 km (bei Minusgraden). Ventilspiel lasse ich jetzt mal prüfen, aber was soll da sonst "kaputt" sein? Unnötige Panikmache, meiner Meinung nach. PS: Beim EJ-DE/VE backen dir dermaßen die Kolbenringe fest, dass er das Öl aus dem Kurbelwellengehäuse wegsäuft. Nicht einmal da sind/waren Kolben oder Laufbuchsen hinüber. Neue Kolbenringe, wie neu. __________________ Biete WHB für L601, G303, F-Serie Verkaufe Klimaanlage für L251 - originalverpackt - 375 € Festpreis verschrottet - Sirion M100 verkauft - Sirion M300 verkauft - Cuore L80 Cabrio

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30.01.2016, 15:03	#4
Tom_M4 Benutzer Registriert seit: 09.10.2007 Ort: Salzburg Beiträge: 268 Themenstarter	Hallo, vielen Dank für die Antworten. @yoschi: Geschätzt würde ich sagen, dass es rund 300-400 Meter sind, je nach Außentemperatur. Von daher würde es wohl leider auch passen... Hatte bisher noch keinen Kolbenkipper, habe aber gelesen, dass es sich ähnlich wie ein verstelltes Ventilspiel anhört... ich denke ich werde damit mal beginnen, wenn's wirklich ein Kolbenkipper ist, werde ich leider eh nicht sonderlich viel Wahl haben, als damit weiter zu fahren bis er kaputt ist. @Schimboone: Danke, aber ich glaube der ist es eher nicht, weil es ist weniger ein rasseln, sondern mehr ein klackern. Und es ist auch mehr im Fahren zu hören als beim Starten. Grüße Thomas

30.01.2016, 16:11	#5
Tom_M4 Benutzer Registriert seit: 09.10.2007 Ort: Salzburg Beiträge: 268 Themenstarter	Hallo, noch kurzer Nachtrag, vielleicht braucht die Info noch mal jemand. Die Sollwerte des Ventilspiel im kalten Zustand sind: Einlass 0,145 - 0,235 mm Auslass 0,275 - 0,365 mm Grüße Thomas

30.01.2016, 20:17	#6
yoschi Vielposter Registriert seit: 13.04.2008 Ort: 01189 Dresden Beiträge: 4.667	Tom M4 Nr 4 : "... weiterfahren bis er kaputt ist ... " war bei meinem Appi dann nicht das "Kolbenkipperkaputtsein" sondern das Motorblocksterben ( Alublockriß) . Unerklärlich für mich dass ein "klappernder " Kolben solange mitmacht , über zehntausende Km . Gesund ist das aber nicht . Vor allem , wenn die mitfahrende zartfühlende Dame eine Bemerkung zum Kolbenkipp-Ticken von sich gibt . Gruß!

31.01.2016, 17:52	#9
AC234 Vielposter Registriert seit: 30.12.2008 Ort: Aulendorf Alter: 60 Beiträge: 2.757	Kolbenkipper klappert auch nicht, das ist eher ein dumpfes Klopfen, solnge das Spiel zu groß ist. Hab ich auchn noch nie erlebt, das das im Lauf der zeit durch Verschleiß kommt, immer nur bei zu großem Spiel von Anfang an. Helle klackern ist eher Ventilspiel oder zu großes Steuerkettenspiel, dann drücken die Ventilfedern die Nockenwelle immer vom zeiehnauf Drcuk, wenn der maximale Ventilhub überschritten wird. Das passiert Lastunabhängig. Jens

31.01.2016, 19:17	#10
yoschi Vielposter Registriert seit: 13.04.2008 Ort: 01189 Dresden Beiträge: 4.667	Hallo , ich halt mich raus ob ein Kolbenkipper klappert oder klopft oder tickert oder irgendwie sich bemerkbar macht . In meiner Erinnerung klingt es ähnlich wie ein zugroßes Ventilspiel eines Ventil's . Aber ziemlich sicher bin ich mir , dass kein normaler Neuwagen-Käufer sich einen derart schon kalt klappernden Wagen andrehen läßt . Mein Kolbenkipperappi hat sein Zipperlein über 150tkm , mindestens , bekommen . Allmählich . Ich fahre die letzten 14 Jahre nur "Zusammengeschraubtes Alteisen". Gruß!