Neuer Sirion wie wir ihn wollen

[evvikvar]

Zitat von LSirion: " In diesem Preissegment gibt es sicherere, schnellere, sparsamere und geräumigere Fahrzeuge."

Kannst du bitte einige nennen? Danke!
MfG

[bluedog]

Zitat von 25Plus

Aber es wäre vielleicht wirklich besser, wenn Daihatsu irgendwo in Osteuropa produzieren würde und natürlich nicht die Modelle, die es in Japan gibt, sondern Modellvarianten des Aygo und Yaris. Mit etwas europäischem Design, natürlich aber weiterhin eingeschränkt bei Ausstattung und Motorenwahl...

Das bezweifle ich. Gerade das Design ist bei Aygo und Konsorten verschissen, wenn man es mit dem Cuore vergleicht. Aygo: Undefinierbare Knutschkugel mit Dauergrinsen auf der Motorhaube. Kombiniert mit einer im Vergleich zum Cuore miserablen Innenraumnutzbarkeit.
Der Cuore punktet mit einem ansprechenden Design in übersichtlicher Form, das mit einem genialen Innenraumkonzept kombiniert ist. Ein auf biegen und brechen Europäisiertes Design kann das nur verschlimmbessern. Gut wäre nur, wenn in Sachen Rostschutz mal wirklich alle Register gezogen würden.

Zitat von 25Plus

ESP gibt es in der Schweiz auch für den 1.3, warum sollte es also nicht beim 3-Zylinder funktionieren ?

Funktionieren würde das sicher.

Aber wer braucht bei so einem gutmütigen Auto mit noch dazu diesem kleinen Motor ernsthaft ESP? Wer ständig am Limit fährt, setzt sich eh nicht freiwillig in einen Daihatsu. Und warum soll ich dann zahlen, was ich nicht brauche. ESP macht da einfach keinen Sinn. Aber wenn ihr partout für ein blosses Verkaufsargument 500€ draufzahlen wollt, nur zu. Ich schätze Daihatsu, gerade WEIL auf solche Sinnlosigkeiten verzichtet wird. DANN kann man tiefere Preise fordern.
Aber um jeden Preis (eben auch am tatsächlichen Bedarf vorbei) nach ESP schreien und dann im gleichen Atemzug sagen, dass das Auto ja dann aber zu teuer sei, geht am Ende nicht auf.

[LSirion]

Zitat von evvikvar

Zitat von LSirion: " In diesem Preissegment gibt es sicherere, schnellere, sparsamere und geräumigere Fahrzeuge."

Kannst du bitte einige nennen? Danke!
MfG

Gut, sparsamer ist schon schwer zu finden, aber wenn ich mir ein "neues Auto" - vor allem einen Kleinwagen - für 12.000 bis 15.000 € kaufe, dann brauche ich nicht auf einen halben Liter zu schauen. Wenn ich solche Probleme habe, dann greife ich zum 1.0 und bin glücklich.

Bevor ich mir einen neuen Sirion 1.3 oder 1.5 ordern würde, würde ich einmal vergleichen, was ich für den Preis noch so bekomme.

Und an Tageszulassungen steht so viel rum... Besonders interessant der 1.4 T-Jet, aber auch der 1.3 Multijet in Grande Punto / Linea bei Fiat.

Also zumindest wenn der neue Sirion teurer wird und ein italienisches Design (D-Compact) besitzt die beste Alternative.


Also nochmal worauf ich hinaus will:

Der Sirion ist der kleinste seiner Klasse. Er ist der Einstieg in die Mobilität, wenn man doch etwas mehr als einen Kleinstwagen haben will. Mit dem 1.0 unschlagbar günstig und fast vollausgestattet. So soll er bleiben.

Er ist kein Sportwagen, dafür ist er nicht entwickelt, das passt nicht zum aktuellen Konzept.


Um nocheinmal auf den 0.8 Motor zurückzukommen:

Was soll denn der bieten ? 78 Nm und 60 PS ?
Soll der ein kürzeres Getriebe bekommen ? Oder 6 Gänge ?
Von 0-100 in 16,5 Sekunden ? Höchstgeschwindigkeit 145 km/h ?
Einstiegspreis 150 € unter dem 1.0 ?
Kraftstoffverbrauch theoretisch 4,8 Liter / 100 km ?

Es ist immer auch eine Reserve notwendig, wo soll die bei einem solchen Motörchen sein ?

Einziges Argument dafür könnte sein, dass es noch langsamere (Corsa mit 1 Liter Hubraum) gibt, aber das kann es doch nicht sein.

[tommasoficanaso]

1. Wir sollten daran denken, daß Erdöl endlich ist und bisher gibts noch keine gute Alternative. 10% Sprit gepart ist schon was. In 10 Jahren sind Kleinwagen mit 500 - 600ccm state of the art, warten wirs ab
2. 145km/h warum nicht
3. Evtl. ein 2 Zyl.? Weniger Reibung, mehr Durchzug, weniger Verbrauch, weniger kosten

[Oshi]

Was ist mit dem 660ccm und Turbo? Den kann ich mir schon eher vorstellen als einen 800ccm, zumal der 660er ja auch der Standardmotor in Japan ist und von daher einfach nur aus dem Regal genommen werden muss.

Ansonsten bin ich Fan vom 1.0er. Den mit gehärteten Ventilsitzen und ethanolfest, und man könnte wahlweise ne E85 oder LPG Umrüstung machen (lassen).

MfG, Henning

[sortof]

Da haste ma recht.

ESP brauche ich nicht. Warum also dafür bezahlen?

Zitat von bluedog

Aber wer braucht bei so einem gutmütigen Auto mit noch dazu diesem kleinen Motor ernsthaft ESP? Wer ständig am Limit fährt, setzt sich eh nicht freiwillig in einen Daihatsu. Und warum soll ich dann zahlen, was ich nicht brauche. ESP macht da einfach keinen Sinn.

[markusk]

Wobei mich wirklich mal interessieren würde, was ESP den Hersteller tatsächlich zusätzlich in einem ABS-Auto kostet. Welche Baugruppen kommen denn dazu? Sensoren an den Rädern sind ja schon da. Die Bremsanlage wird auch schon vom ABS angesteuert.

[LSirion]

Zitat von markusk

Wobei mich wirklich mal interessieren würde, was ESP den Hersteller tatsächlich zusätzlich in einem ABS-Auto kostet. Welche Baugruppen kommen denn dazu? Sensoren an den Rädern sind ja schon da. Die Bremsanlage wird auch schon vom ABS angesteuert.

In der Schweiz kostet es (beim 1.3) 950 Franken (etwa 630 €), aber ich halte eher 250 € für realistisch. Wobei das natürlich nicht die Kosten für den Hersteller sind...

Vom ABS zum ESP ist es ein recht großer Schritt, aber vom ABS mit Bremsassistent (den jeder Daihatsu serienmäßig hat) ist es wohl wirklich keine große Sache.


Zur Aufpreispolitik die Drillinge:

C1:
Kopfairbags mit ESP: 660 €

107:
Kopfairbags: 260 €
ESP: serienmäßig

Aygo:
Kopfairbags: serienmäßig
ESP: 445 €


Der 660 cm³ Motor im Copen säuft ganzschön...
Das mag zwar einerseits am kurzen Getriebe (und an der Fahrweise) liegen, aber andererseits sieht man daran auch, dass so ein kleiner Turbo nicht nur Vorteile bietet... neben dem Ölwechselintervall, das jede Ersparnis zu nichte macht.

Natürlich reichen 145 km/h als Höchstgeschwindigkeit und 18 Sekunden von 0-100 sind auch erträglich, aber noch wird auf unseren Straßen gerast was das Zeug hält und ganz ehrlich... mit so einem lahmen Auto würde ich mich nicht in den Verkehr trauen.

[markusk]

Die Aufpreise sind eine Frechheit. Das einzige was hilft, ist die flottenweite Einführung dieser Ausstattungen. Dann gehen die Preise runter.
In der Produktion kostet ESP vermutlich keine 100€. Deswegen sollten 200€ Aufpreis genügen. Wenn es nur Fzg mit ESP gibt, spart sich der Hersteller auch Entwicklungs, Logistik und Lagerkosten und das könnte er ja an die Käufer weitergeben.
Aber es stimmt schon: es gibt dringendere Themen, an den Dai arbeiten sollte, z.B. den zeitgemäßen Rostschutz.

[bluedog]

Entwicklungskosten spart man sich, das ist wahr. Man braucht keine ESP-Software und auch keine x-tausend Km Materialmordende Testmanöver.
Lager und Logistik: Da alle Daihatsu sowieso ABS mit EBAS serienmässig haben, dürfte sich der Unterschied in der Hauptsache auf die Software beschränken. Passt dann vermutlich für die ganze Welt in eine Schuhschachtel, bzw. auf die Festplatte von nem PC der ja auch so schon im Büro steht. Kann also nicht die Welt ausmachen.

Trotzdem: bei nem 1.0l 3-Zylinder oder weniger braucht man bei Daihatsu kein ESP. Also will ich das auch nicht zahlen. Am fehlen DIESES (reinen) Verkaufsarguments - das dann auch noch auf meine Kosten als Käufer ginge - wird es nicht liegen, falls mein nächstes Auto kein Daihatsu mehr werden sollte. Dann schon eher am fehlenden Rostschutz.