Gebrauchten Sirion kaufen?

[Hessi]

Hallo Leute,

mein erstes Posting, daher:
Ich bin der Michael, 40 Jahre alt, aktuell fahre ich einen Espace J637 und meine Frau einen Picanto. Ich hatte nie einen Daihatsu, nicht mal einen Japaner. Habe da keine Vorbehalte, es hat sich nur nie ergeben.

Den einzigen Daihatsu, den ich mal gefahren habe, hat mir jemand geliehen. Das war ein Chamade(?) mit dem runden Fenster in der C-Säule und drei Zylindern unter der Haube. Sehr cool.

Ob ich hier öfter reinschaue, hängt halt davon ab, ob sich meine Mutter einen Sirion kauft.

An ihrem 14 Jahre alten Twingo ist ein neuer Astra zerschellt. Leider hat auch der Twingo solch einen Schaden davon getragen, dass sich eine Reparatur nicht lohnen wird. Die Info vom Gutachter steht noch aus, er meinte zwar, es wäre schade um den Twingo, an dem hätte sie noch viele Jahre Freude gehabt, aber zaubern kann der Mann ja auch nicht. Selbst mit den Extras, die sie hat, wird es vermutlich net mehr als 1.500,- geben. Dazu Schmerzensgeld, Leihwagenpasuchale. 1.000,- EUR will sie noch drauflegen, also rechne ich mal mit grob 3.500,- EUR bestenfalls.

O.k. hier also mal meine Fragen, die ich mit der Suchfunktion im Board und bei Tante Google nicht hinreichend beantworten konnte:

- der M101 ist der Sirion mit dem E-Type-Kühlergrill? Dreizylinder?

- der Dreizylinder-Motor ist auch für Laufleistungen jenseits der 200tkm zu gebrauchen?

- wie steht es um die generelle Zuverlässigkeit des M101 aus? Irgendwelche typischen Schwachstellen, auf die man beim Kauf achten muss?

- Klimaanlage: Ist die leistungsfähig genug und haltbar? Welches Kältemittel braucht die?

- Crashtest: Über das Für und Wider des NCAP-Tests müssen wir hier nicht diskutieren, mir ist klar, dass da interessante Kleinigkeiten über einen Punkt mehr oder weniger entscheiden. Aber: Wie verhält sich ein Sirion bei Feindberührung? Entstehen sofort hohe Kosten, oder steckt der auch was weg, ohne dass es gleich teuer wird.

- Teuer: Ersatzteile, sind die bezahlbar? Deutlich teurer als beim Twingo?

- Sonstige Überraschungen oder auch typischen Mängel, die man ignorieren kann (leichte Ölverluste z.B.)

- Kat: Sind die haltbar, was kosten Kats von Fremdherstellern? Kann man die Dreizylinder in eine bessere Steuerklasse hieven?

- Laufleistung checken. Ab wann sind abgegriffene Lenkräder und Schaltknäufe normal? Wie robust sind die Seitenwangen der Sitze? Sind Abnutzungserscheinungen bereits bei geringen Laufleistungen normal?

- Kann man ihre Alus eventuell noch benutzen (in der ABE steht kein Sirion drin, den gab es noch nicht)? Keine generelle Antwort, ist klar. Aber der Lochkreis ist "normal", also 4/100? Sie hat wohl 13" J5(?), 165/65(?) habe die Unterlagen nicht hier.

- Gibt es Applikationen für den Innenraum, die auch einigermassen aussehen (so wie bei Renault von Elia). Der Innenraum sieht ja reichlich grau in grau aus. Dazu scheinen die Armaturenbretter bei AS24 immer speckig zu glänzen. Entweder die sind so, oder die Verkäufer haben noch nie von matter Kunststoffpflege gehört.

- Gibt es die auch mit serienmässigen Faltdach?

Tja, Fragen über Fragen. Vielleicht hat jemand die eine oder andere Antwort?

Danke im Voraus!
Viele Grüße
Michael

[Sterntaler]

Also wollen mal sehen:
M101: 1,3 L 4Zyl. 102Ps
M100: 1,0 L 3 Zyl. 58 Ps EJ-DE oder EJ-VE Motor je nach Bj.
Bei eingehaltenen Inspektionen sind die 200tkm locker erreichbar
Schwachstellen: Die ersten Bj neigen etwas zum rosten, die Facelifts sind da um Welten besser, sonst wüsste ich nix
Klima funzt bei mir seit 7Jahren und 150tkm problemlos
Crashtest je nach Ausstattung recht ordentlich, an den neuen Laguna kommt er aber sicher nicht ran
Ersatzteipreise von normal bis heftig. Bsp Kühler für den 1,0 für 90€ bei ebay neu. Für den 1,3 nicht unter 300€! zu bekommen.
Den 1,3 Facelift gabs meine ich schon mit Euro 4, sonst Euro 3
Abnutzung ist eher ne Pflegesache würde ich sagen
Lochkreis ist 4*100 Alus sollten mit Einzelabnahme fahrbar sein
Serienmäßig gab es keine Faltdächer, die man ab "Werk" bekommen hat sind auch nur Zubehörteile (meine Webasto)
Jan

Hallo Michael


Dein erstes Auto war nach deiner Beschreibung eine Daihatsu Charade G10 Runabout.

Siehe:

Zitat von Hessi

- der M101 ist der Sirion mit dem E-Type-Kühlergrill? Dreizylinder?

M101 bedeutet es ist ein Sirion 1.3 mit dem K3-VE2 Motor, 4 Zylinder, 102PS, ja das ist der mit dem e-type ähnlichen Kühlergrill

Zitat von Hessi

- der Dreizylinder-Motor ist auch für Laufleistungen jenseits der 200tkm zu gebrauchen?

Nur Servicegepflegt, wenn Regelmäßig die Ölwechselintervalle eingehalten wurden, sonst mußt du damit rechnen das der kleinen einen Satz neuer Kolbenringe braucht.

Zitat von Hessi

- wie steht es um die generelle Zuverlässigkeit des M101 aus? Irgendwelche typischen Schwachstellen, auf die man beim Kauf achten muss?

Der mit dem 1.0 Liter, 3 Zylindermotor heißt M100. Typische Schwachstelle ist eigentlich nur ab und an Rost bei ungepflegten Modellen.

Zitat von Hessi

- Klimaanlage: Ist die leistungsfähig genug und haltbar? Welches Kältemittel braucht die?

Ja, leistungsfähig und haltbar. Aber wie bei jeder Klimaanlage muß man alle 2 Jahre das Gas wieder auffüllen lassen.

Zitat von Hessi

- Crashtest: Über das Für und Wider des NCAP-Tests müssen wir hier nicht diskutieren, mir ist klar, dass da interessante Kleinigkeiten über einen Punkt mehr oder weniger entscheiden. Aber: Wie verhält sich ein Sirion bei Feindberührung? Entstehen sofort hohe Kosten, oder steckt der auch was weg, ohne dass es gleich teuer wird.

Er hat lackierte Stossstangen die jede Feinberührung sichtbar machen.

Crashtest: http://www.oeamtc.at/refresh/framese...riondetail.htm

Zitat von Hessi

- Teuer: Ersatzteile, sind die bezahlbar? Deutlich teurer als beim Twingo?

Nein, sicher nicht teurer als beim Twingo, ABER das gilt nur solange wir von ORIGINALTEILEN sprechen, denn nachbauteile gibt es schlicht nicht...

Zitat von Hessi

- Sonstige Überraschungen oder auch typischen Mängel, die man ignorieren kann (leichte Ölverluste z.B.)

Wie schon gesagt, Fahrzeuge jenseits der 160.000km neigen schon mal zu erhöhtem Ölverbrauch wenn die Ölwechselintervalle nicht eingehalten oder minderwertiges Öl verwendet wurde. Der kleine 1.0 Motor hat eine GESAMT Öl menge von nur 2,5 Liter (MIT Ölfilter!!)

Zitat von Hessi

- Kat: Sind die haltbar, was kosten Kats von Fremdherstellern? Kann man die Dreizylinder in eine bessere Steuerklasse hieven?

Sind SEHR haltbar und im Auspuffkrümmer eingebaut, daher auch beim Tausch des Auspuffs nicht notwendig diese zu tauschen! :)

Zitat von Hessi

- Laufleistung checken. Ab wann sind abgegriffene Lenkräder und Schaltknäufe normal? Wie robust sind die Seitenwangen der Sitze? Sind Abnutzungserscheinungen bereits bei geringen Laufleistungen normal?

Nein, nicht normal.

Zitat von Hessi

- Gibt es die auch mit serienmässigen Faltdach?

Ja, gibt es, selten aber doch und dann zumeist in gelb, weiß auch nicht warum.

[/QUOTE]


Bei höheren KM Leistungen eventuell noch den YRV 1.3 ansehen, den unbedingt mit Klimaanlage und prüfen ob der Auspuff noch gut ist (das rohr von vorne kommend VOR dem großen Topf hinten da rosten die durch) und darauf achten ob die Scheinwerfer höhenverstellung funktioniert. Die YRV kosten vergleichsweise ähnliches Geld, haben aber mehr Platz.

Auch hier wie bei jedem Auto, alle 2 Jahre Klimaanlage wieder auffüllen lassen!!


PS: Hier im Forum haben wir derzeit etwa 5 Daihatsu Charade G10, also solche wie du ihn mal hattest, 3 davon sind 5 Türer die das runde Fenster in der C Säule NICHT haben. Ich hab auch einen (der dunkelblaue ist meiner)


Hoffe dir geholfen zu haben.


Grüße


Rainer

[Hessi]

Tach!

Danke Ihr Zwei, das hat mir sehr geholfen, damit kann ich arbeiten! Gute Infos!

Der oberste, in silber, der war es! Der Hammer!
Dein blauer sieht aus der Perspektive ein wenig wie ein Scrirocco I aus. Klar, ein typisches Kind der 70er Jahre.

Mal was ganz anderes:
Mich würde es schärfen einen "richtigen" Youngtimer zu fahren. Mein Espace geht zwar schon in die Richtung, ist aber "leider" Baujahr 97, d.h. eigentlich gab es den Typ da schon nicht mehr.

Ganz oben auf der Liste steht bei mir mein erstes Auto: Ein A112 Abarth, vierte Serie. Aber den Charade G10 Dreitürer, der würde mir auch sehr gefallen.

Die Bianchi kann man in D kaum mehr bezahlen. Da bekommt man Spachtelhöhlen so ab 4.000,- EUR. Indiskutabel. In I sieht es besser aus. da bekommt man einen ehrlichen Abarth auch mal für 1.000,- EUR. Nicht schön, aber rostfrei.

Wie schaut es mit dem G10 aus? Gibt es ein Land, in dem der besonders günstig ist?

UND: Warum schreibt Ihr nicht mal an die (Oldtimer) Markt? Das wäre doch mal eine Geschichte wert, oder? Einen G10 hatten die IIRC noch nicht.

Gruß
Michael

[Q_Big]

Also zusammengefasst zum Sirion oder Daihatsu allgemein:

Top zuverlässig und sollte jeden Tag starten und die nächsten Jahre ohne große Defekte fahren.
Allerdings klappert es halt manchmal Aber vom Klappern abgesehen ist die Qualität der Technik genial, da wirst normal keine Überraschung wie defekte Fensterheber oder Aschenbecher wie z.B. beim Golf 4 erleben (Der YRV mit K3-VET hat allerdings in den ersten Baujahren Probleme mit der Lambda und der Scheinwerferhöhenverstellung).

200000km sollte der Motor auch sicher packen, allerdings sollten dringend die Ölwechselintervalle eingehalten werden, da der kleine Motor einen Ölkreislauf von weniger als 3Litern hat und daher allergisch reagieren kann, wenn er schlechtes Öl für 20000 km oder mehr bekommt

Wissen kann man das alles natürlich nicht, Montagsautos gibt es natürlich auch bei Daihatsu. Aber nicht umsonst meckern die Daihändler das sie mit Reparaturen nicht reich werden können, da einfach zuwenig kaputt geht...

Schade ist leider das halt hier und da mal was klappert, die Motoren teilweise etwas rau im Innenraum sind und es auch Fälle von Korrosion gibt (die verglichen mit anderen Herstellern allerdings im Durchschnitt liegen sollte.)

Bitte auch mal die Suche verwenden!!! Da steht ne Menge!

[Hessi]

Wow:
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=vwwwziducp23
Der gefällt mir von der Form nicht wirklich, aber mit der klassischen Zweifarbenlackierung und der interessanten Ausstattung ist das Ding schon der Hingucker.

Dazu der Preis?!? Ist das "normal"?
Da kommt man schon in's Grübeln... aber ob der von der Karosse so gut ist wie er aussieht? Tja.

Aber alles VB, wie man sieht:
http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=trugz4ply34
Der wäre mir zu "normal" und auch viel zu teuer...

Generell... 1 Liter Turbo und 68 PS?!? *kicher* 0,1 bar oder was? LOL
Da hat ja ein Sauger Abarth fast eine höhere Literleistung. :)

Gruß
Michael

[Hessi]

Hi Rainer,

habe in "Deinem" Forum die Bilder der Ebay-Auktionen gesehen. Um es zu konkretisieren, der Charade, den ich leihweise hatte, das war ein Pre-Facelift. Das ist eine richtig schöne Form, auch im Detail.

Der, der den goldenen G10 verkaufen wollte... hat wohl Fieber. 2.000,- EUR zahlen offenbar auch keine Liebhaber dafür. O.k., die Kiste ist voll porno, Golmetallic und die Innenausstattung in Erbrochenfarben ist schon geschm... ungewöhnlich. Die gebotenen 350 Ocken sind wohl eher realistisch. So aus dem Gefühl.

cu
Michael

[Hessi]

Danke für die Infos, Q_Big,

Zitat von Q_Big

Bitte auch mal die Suche verwenden!!! Da steht ne Menge!

Hmmmm, da darf ich mich selber aus dem Ursprungsposting zitieren:

O.k. hier also mal meine Fragen, die ich mit der Suchfunktion im Board und bei Tante Google nicht hinreichend beantworten konnte:

Vermutlich habe ich nicht die richtigen Fragen gestellt...

Gruß
Michael

[urlauber51]

Abgesehen von klappern im Innenraum und manchmal unkultiviertem Leerlauf kann ich mich über meinen M100 nicht beklagen.
Zugegebenermaßen nervt das klappern ziemlich, aber nur im Stand nach dem kaltstart.

Wenn man auch mal im Süddeutschen Raum schaut, gibt es manchmal ganz gute Schnäppchen.
ich habe für meinen im April 2007 gerade mal 2150€ gezahlt. Er ist Baujahr 98, Garagenwagen (rostfrei) und hatte damals 93tkm auf der Uhr.
Inzwischen stehen 107600km drauf und er hat immernoch keinerlei probleme gemacht.

Zum Thema Robustheit: Ich hab mal ein Reh erwischt, war ein Totalschaden... am Reh allerdings. mein Sirion hat außer einer kleinen Delle im Frontblech und einem leicht verzogenen Kotflügel nichts abbekommen.

Gruß Martin

[LSirion]

Zitat von Hessi

1. ... also rechne ich mal mit grob 3.500,- EUR bestenfalls.

Da sollte es schon etwas schönes geben. Wie die Ausstattungslinien früher hießen weiß ich nicht. Sondermodelle waren "Twenty" (Bj. 99 Vorfacelift => älterer Motor, der dem neuen allerdings in nichts nachsteht außer der Höchstgeschwindigkeit, Klima, Spoiler - kein ABS serienmäßig) und "Blackline" (Bj. 2000 Faceliftmodell neuerer Motor, ab 4000 U/min etwas mehr Leistung, Klima, etwas mehr Chrom, andere Rückleuchten - kein ABS serienmäßig).

2. der M101 ist der Sirion mit dem E-Type-Kühlergrill? Dreizylinder?

Der schöne Grill wurde in allen Modellen vor dem größeren Facelift verbaut, also bis Ende 2001. Mit dem Motor hat das nichts zu tun. Ab 2000 wie gesagt ein zusätzlicher Chromring in den den besseren Varianten. Ab 2002 dann der andere Grill in allen Varianten.

3. der Dreizylinder-Motor ist auch für Laufleistungen jenseits der 200tkm zu gebrauchen?

Ja, aber ein vollständig ausgefülltes Serviceheft ohne "vergessene" Kundendienste ist (fast) Pflicht.

4. wie steht es um die generelle Zuverlässigkeit des M101 aus? Irgendwelche typischen Schwachstellen, auf die man beim Kauf achten muss?

Der 101 ist der größere Motor mit 102 PS. Genauso Zuverlässig, hat eine wartungsfreie Steuerkette statt Zahnriemen (beim 3 Zylinder, muss alle 100.000 km gewechselt werden, kostet ca. 200 €).

5. Klimaanlage: Ist die leistungsfähig genug und haltbar? Welches Kältemittel braucht die?

Haltbar ja, muss alle 2 Jahre oder so (?) aufgefüllt werden, ich habe zwar eine, fahre allerdings fast nie damit. Ich reiße lieber alle Fenster auf und gondele mit 50 bis 60 dahin ... Cabrio mit Dach

6. Crashtest: Über das Für und Wider des NCAP-Tests müssen wir hier nicht diskutieren, mir ist klar, dass da interessante Kleinigkeiten über einen Punkt mehr oder weniger entscheiden. Aber: Wie verhält sich ein Sirion bei Feindberührung? Entstehen sofort hohe Kosten, oder steckt der auch was weg, ohne dass es gleich teuer wird.

Der ist Schrott, was sonst ... Nein im Ernst. Jeder Schaden ab 15 bis 25 km/h (würde ich einmal pauschal sagen) geht in die tausende, wenn man ihn richtig (neue Bleche, Lackierung, Ersatzteile) repariert. Da ist der Sirion kein Einzelfall, das ist nunmal so bei neueren Autos. Scheinwerfer sind doch recht teuer, muss man eigentlich wenn kaputt ganz neue kaufen (nicht gerade billig), Rückleuchten hingegen gibt´s für 50 € im Netz.

7. Teuer: Ersatzteile, sind die bezahlbar? Deutlich teurer als beim Twingo?

Auspuffnachbau (beim Händler) komplett für ca. 250 € (ohne Einbau).

8. Sonstige Überraschungen oder auch typischen Mängel, die man ignorieren kann (leichte Ölverluste z.B.)

Entweder kaum Ölverlust (bis 100 ml / 1000 km also ganz normal), oder mehr Ölverlust, dann wurde wohl mal ein Ölwechsel "vergessen" oder er wurde getreten. Beides nicht gut, wird nämlich teuer. Ölig sollte definitiv nichts sein. Weder Motor, noch Getriebe noch sonstwas, das ist normalerweise alles staubtrocken und hinter "kleineren" öligen Stellen verbirgt sich wohl Grauenhaftes.
Rost ist ein komisches Thema. Je nach Laufleistung, Nutzungsart/-gebiet kann schon etwas vorhanden sein, wie an meinem (bei jedem Wetter gefahren - Matsch, Schnee und Salz zu genüge - viel Feldweg, Garagenauto - wobei die Garage feucht ist - sh. Forum ... "Rost am Heckblech" "Rost überall" oder so ähnlich), andere sehen aus wie neu. Die Heckklappe hat beim Vorfaceliftmodell von Außen (!) an den Rändern der Chromleiste ein serienmäßiges Rostproblem. Das sollte ausgebessert sein/werden und der Chromgriff sollte einen Abstandshalter bekommen (haben). Ich habe das beste Beispiel dafür, habe nichts dagegen gemacht (Schande über mich) und jetzt ein ca. 20 cm² großes "Problemchen" ...

9. Kat: Sind die haltbar, was kosten Kats von Fremdherstellern? Kann man die Dreizylinder in eine bessere Steuerklasse hieven?

Habe noch von keinem kaputten Kat bei Daihatsu gehört. Wenn, dann wäre ich wohl der erste, der einen benötigt wegen viel zu sparsamer Fahrweise - Uuups ...

10. Laufleistung checken. Ab wann sind abgegriffene Lenkräder und Schaltknäufe normal? Wie robust sind die Seitenwangen der Sitze? Sind Abnutzungserscheinungen bereits bei geringen Laufleistungen normal?

Unser Blackline mit 200.000 hatte quasi nichts mehr zum Abgreifen (war schon alles weg), die Schaltung ging einwandfrei und man hatte überhaupt kein Problem die Gänge zu finden aber Schaltgassen waren nicht mehr wirklich vorhanden.

11. Kann man ihre Alus eventuell noch benutzen (in der ABE steht kein Sirion drin, den gab es noch nicht)? Keine generelle Antwort, ist klar. Aber der Lochkreis ist "normal", also 4/100? Sie hat wohl 13" J5(?), 165/65(?) habe die Unterlagen nicht hier.

Da bin ich überfragt. 165/65 R14 oder 145/80 R13 sind serienmäßig montiert.

12. Gibt es Applikationen für den Innenraum, die auch einigermassen aussehen (so wie bei Renault von Elia). Der Innenraum sieht ja reichlich grau in grau aus. Dazu scheinen die Armaturenbretter bei AS24 immer speckig zu glänzen. Entweder die sind so, oder die Verkäufer haben noch nie von matter Kunststoffpflege gehört.

Der Innenraum des Modells mit E-Type Grill (also Vor-Groß-Facelift-Modell) hat einen Innenraum, den andere als 80er Design beschimpfen, weder schön (aufgesetzte Fenterheberschalter vorne, graues Hartplastik), noch praktisch (die Ablage über dem Handschuhfach befördert bei geöffnetem Fenster in scharfen linkskurven gerne Sachen ins freie, passiert ist es mir zwar noch nicht, aber es ist definitv möglich), mir gefällt es (das Design, nicht die obere Ablage, die bleibt bei mir frei). Ist aber recht Kratzerresistent und sehr pflegeleicht. In den höheren Modellvarianten (Blackline und Twenty ganz sicher) mit farbig abgesetzten Plastik-Elementen (Instrumenterahmen und Mittelkonsole), die dann doch ein klein wenig edel wirken.

13. Gibt es die auch mit serienmässigen Faltdach?

Mir nicht bekannt. Ein nachgerüstetes Schiebedach wäre vielleicht möglich, aber mehr nicht.