Feroza Zündzeitpunkt prüfen - Daihatsu-Forum.de

Military_Feroza · 30.12.2023, 22:58

Moin,

Ich habe einen Feroza aus 1997. Er verbraucht etwa 14 Liter auf 100km. Außerdem zieht er bergauf nicht besonders gut. Ich würde daher gerne mal prüfen ob der Zündzeitpunkt passt.

Kann mir jemand sagen wie ich das mache?

Beste Grüße und guten Rutsch allen!

yoschi · 31.12.2023, 07:32

Moin , Feroza und Applause sind motormäßig sehr verwandt , deshalb von mir bescheidene Tip's .
- Ist der Zündverteiler in Ordnung ? Unterbrecherabstand ? Kerzen ? , Unterdruckverstellung ? usw. , usw. .
- Der Zündzeitpunkt läßt sich einfach mittels verdrehen des Zündverteilers verändern , mit warmer Maschine Probefahrten bergauf mit verschiedenen Einstellungen .
- Zündpunkt prüfen : mit Stroboskop auf die Markierung der Kurbelwellen-Keilriemenscheibe blitzen . Die Markierung könnte verdreckt sein , deshalb Zündkerzen raus , Motor langsam durchdrehen , mit starker Lampe suchen . Markierung putzen , entfetten , einen Punkt weißer Farbe drauf .
- " Zieht bergauf schlecht" ??? Aber in der Ebene zieht er gut ? Dieser Motor hat noch keine KI .
- Seit wann schluckt der Feroza und seit wann schlechter Durchzug , seit dem Kauf ? Km-Stand ?

Falls keine Dai-Werkstatt errreichbar/ zu weit weg und keine Mitstreiter in Sicht , dann würde ich mir ein WHB beschaffen . Denn die beschriebenen Fehler liegen nicht zwingend am falschen Zündzeitpunkt .

Wünsche Dir für 2024 rasantes Bergaufwühlen durch's Gelände !

Zündzeitpunkt : 3° +/- 2° ( Grad KW ) vor OT ohne Unterdruck .

Military_Feroza · 01.01.2024, 22:56

Moin Yoschi,

Erst mal vielen Dank für die ausführliche Antwort. Also Kerzen hab ich getauscht und Kompression bei der Gelegenheit gleich gemessen. Woran erkenne ich, ob der Verteiler beschädigt ist? Mit dem Unterbrecherabstand und der Unterdruckverstellung kenne ich mich nicht aus. Kannst du mir das erklären?

Woran erkenne ich denn, dass ich 2 Grad vor OT bin? Habe einen erfahrenen Feroza Schrauber in der Nähe, ich glaube ich fahr dort mal vorbei...

WHB habe ich, allerdings nicht für mein Baujahr... da haben sich ein paar Sachen geändert. Wo kann ich denn das richtige her bekommen?

Ansonsten ja, auf der gerade zieht er ganz ok. Aber wenn er kalt ist und es bergauf geht, wird es zur Katastrophe. Da muss ich ihn über 3000 Umdrehungen halten.

Habe ihn erst gekauft vor 4 Wochen. KM Stand nicht mehr nachverfolgbar. Mindestens 230.000. Evtl auch 330.000.

Beste Grüße und ein gutes neues Jahr!

yoschi · 02.01.2024, 07:21

Moin , vorweg , der im Feroza verbaute 1,6 L - Motor dürfte der gleiche wie der im Applause 1 verbaute sein , aber mit einer Leistungsdrosselung auf 95 PS obenrum dafür besserem Drehmoment untenrum . Damit besser geeignet fürs Gelände , Anhängerbetrieb und bergauf anfahren .
Die Zündanlage dürfte der unendlichmillionenfach , seit nun fast hundert Jahren gebaute Standard sein , dein Schrauber kennt sich da sicherlich aus . WHB : ist das alles darin nicht beschrieben ? Oder hat dein Feroza schon eine weiterentwickelte Zwei-Zündspulen-Anlage ohne Zündverteiler vom Applause 2 drin ??? Die läuft im Alter vielfach nur mit einem , auf Extremfrühzündung eingestellten ZZP , bei meinem Appi 2 ist der ZZP-Geber auf Anschlag gedreht .

Falls ein OBD-Anschluß vorhanden ist : der Applause 2 z.B. hat kein OBD 2 Standard , auslesen geht da nur mit "Denso 2" oder Bosch-Spezial-OBD-Übersetzter , beides Raritäten . Denso2 hat den Feroza im Programm .

Die beschriebenen "Fahrleistungen" deines Feroza klingen nicht nur nach "Zündzeitpunkt-Problemen" . Gruß !

Military_Feroza · 02.01.2024, 12:24

Moin,

also das Handbuch beschreibt es prinzipiell, jedoch wird nicht erklärt woran ich erkenne, was 2 Grad vor OT sind (nur, dass ich die einstellen soll).

Ansonsten hat mein Feroza schon den "neueren" Diagnosestecker. Aber kein OBD II. Jedenfalls steht auf meiner Motorhaube, dass ich zwei Kontakte überbrücken soll, während ich den Zündzeitpunkt einstelle. Davon steht nichts im Handbuch...

Ausgelesen wird ebenfalls mit Überbrückung von zwei Kontakten und dann blinkt die Motorkontrollleuchte in verschiedenen Frequenzen.

Hab ich mal gemacht - Ergebnis war, dass kein Fehler vorhanden ist (Leuchte blinkte dauerhaft und sehr schnell - heißt wohl kein Fehler?). Habe das einen Fehler erzeugt (Stecker von der Ansaugbrücke abgezogen), den hat er dann auch korrekt ausgeworfen...

Hab schon gehört, dass der Kat oft zerbröselt und dann den Auspuff verstopft, was die Leistung stark mindert. Könnte es das sein? Wie kann man das testen?

Oder an was denkst du?

yoschi · 02.01.2024, 16:36

Hallo , einfach auf "Null" blitzen und dann im Wechsel bissel Frühzündung am Zündverteiler / Probefahrten / Verstellen / Probefahrten usw. . 2° Zündpunktverstellung hat auf den Motorlauf nur minimale Auswirkungen .

Ich denke an tausend Ursachen , melde mich heute abend nochmal . Gruß!

yoschi · 02.01.2024, 20:55

Hallo , die genaue Beschreibung der Zündpunkteinstellung habe auch ich soeben erst gefunden , steht im WHB unter Wartung .

Spritverbrauch : mit welchem Fahrprofil kommt dein Feroza auf 14 Liter ?: Kurzstrecke im Winter durch den Acker , übergroße Ballon's auf den Felgen , mit 1,5 Tonnen Pferdemistanhänger hintendran , oder mit auf 2,5 Bar aufgepumte Straßenreifen hunderte Kilometer Autobahn im Sommer bei konstant 110 ? Meine Appi's brauchten meist 7,5 bis 9 Liter , der Feroza hat jedoch zusätzlich 3 Getriebe , evt. Geländereifen und einen überirdischen Luftwiderstand ; trotzdem sind 14 Liter arg viel . Was tun : Zündverteiler überholen , Einspritzventile prüfen , Ansaugtrakt checken , NGK-Zündkerzen rein , Zündanlage beim Boschdienst checken wegen Zündsplule , Zündkabel , Kerzenstecker usw. .

Schlechter Durchzug : der Unterdruckversteller arbeitet perfekt ?

Katalysator verraucht ; ist erst einer bei mir , wegen der wesentlich zu mager eingestellten Autogasanlage , und das auch nur nach hunderten Kilometern Autobahn am Stück . Dabei wurde auch das Auslassventil von Zylinder eins "gekrümmt" . Ansonsten hatte u.a. z.B. der 420 tkm Appi noch den ersten Kat drin , mit perfekter AU . Wenn der Kat zerbröselt , sammeln sich die Teilchen im Endschaller , und verstopfen den zunehmend .

Schlechter Scherz zum Schluß : derWertgegenstand an einem Feroza/ Applause usw. der Baujahre in den Neunzigern , das ist der Kat ; wenn dein Feroza früh beim Starten losbrüllt wie ein getunter Lambo , dann bist Du in der Bananenrepublik Deutschland angekommen : Kat geklaut !!! Nebenbei , neuerdings schaffen sich schon auch tagsüber vermeintliche Gelbe Engel zwecks Auspuffoptimierung unterm Auto .

Gute Fahrt !

30.12.2023, 22:58	#1
Military_Feroza Neuer Benutzer Registriert seit: 23.11.2023 Ort: Schotten Beiträge: 4	Feroza Zündzeitpunkt prüfen Moin, Ich habe einen Feroza aus 1997. Er verbraucht etwa 14 Liter auf 100km. Außerdem zieht er bergauf nicht besonders gut. Ich würde daher gerne mal prüfen ob der Zündzeitpunkt passt. Kann mir jemand sagen wie ich das mache? Beste Grüße und guten Rutsch allen!

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31.12.2023, 07:32	#2
yoschi Vielposter Registriert seit: 13.04.2008 Ort: 01189 Dresden Beiträge: 4.682	Moin , Feroza und Applause sind motormäßig sehr verwandt , deshalb von mir bescheidene Tip's . - Ist der Zündverteiler in Ordnung ? Unterbrecherabstand ? Kerzen ? , Unterdruckverstellung ? usw. , usw. . - Der Zündzeitpunkt läßt sich einfach mittels verdrehen des Zündverteilers verändern , mit warmer Maschine Probefahrten bergauf mit verschiedenen Einstellungen . - Zündpunkt prüfen : mit Stroboskop auf die Markierung der Kurbelwellen-Keilriemenscheibe blitzen . Die Markierung könnte verdreckt sein , deshalb Zündkerzen raus , Motor langsam durchdrehen , mit starker Lampe suchen . Markierung putzen , entfetten , einen Punkt weißer Farbe drauf . - " Zieht bergauf schlecht" ??? Aber in der Ebene zieht er gut ? Dieser Motor hat noch keine KI . - Seit wann schluckt der Feroza und seit wann schlechter Durchzug , seit dem Kauf ? Km-Stand ? Falls keine Dai-Werkstatt errreichbar/ zu weit weg und keine Mitstreiter in Sicht , dann würde ich mir ein WHB beschaffen . Denn die beschriebenen Fehler liegen nicht zwingend am falschen Zündzeitpunkt . Wünsche Dir für 2024 rasantes Bergaufwühlen durch's Gelände ! Zündzeitpunkt : 3° +/- 2° ( Grad KW ) vor OT ohne Unterdruck .

01.01.2024, 22:56	#3
Military_Feroza Neuer Benutzer Registriert seit: 23.11.2023 Ort: Schotten Beiträge: 4 Themenstarter	Moin Yoschi, Erst mal vielen Dank für die ausführliche Antwort. Also Kerzen hab ich getauscht und Kompression bei der Gelegenheit gleich gemessen. Woran erkenne ich, ob der Verteiler beschädigt ist? Mit dem Unterbrecherabstand und der Unterdruckverstellung kenne ich mich nicht aus. Kannst du mir das erklären? Woran erkenne ich denn, dass ich 2 Grad vor OT bin? Habe einen erfahrenen Feroza Schrauber in der Nähe, ich glaube ich fahr dort mal vorbei... WHB habe ich, allerdings nicht für mein Baujahr... da haben sich ein paar Sachen geändert. Wo kann ich denn das richtige her bekommen? Ansonsten ja, auf der gerade zieht er ganz ok. Aber wenn er kalt ist und es bergauf geht, wird es zur Katastrophe. Da muss ich ihn über 3000 Umdrehungen halten. Habe ihn erst gekauft vor 4 Wochen. KM Stand nicht mehr nachverfolgbar. Mindestens 230.000. Evtl auch 330.000. Beste Grüße und ein gutes neues Jahr!

02.01.2024, 07:21	#4
yoschi Vielposter Registriert seit: 13.04.2008 Ort: 01189 Dresden Beiträge: 4.682	Moin , vorweg , der im Feroza verbaute 1,6 L - Motor dürfte der gleiche wie der im Applause 1 verbaute sein , aber mit einer Leistungsdrosselung auf 95 PS obenrum dafür besserem Drehmoment untenrum . Damit besser geeignet fürs Gelände , Anhängerbetrieb und bergauf anfahren . Die Zündanlage dürfte der unendlichmillionenfach , seit nun fast hundert Jahren gebaute Standard sein , dein Schrauber kennt sich da sicherlich aus . WHB : ist das alles darin nicht beschrieben ? Oder hat dein Feroza schon eine weiterentwickelte Zwei-Zündspulen-Anlage ohne Zündverteiler vom Applause 2 drin ??? Die läuft im Alter vielfach nur mit einem , auf Extremfrühzündung eingestellten ZZP , bei meinem Appi 2 ist der ZZP-Geber auf Anschlag gedreht . Falls ein OBD-Anschluß vorhanden ist : der Applause 2 z.B. hat kein OBD 2 Standard , auslesen geht da nur mit "Denso 2" oder Bosch-Spezial-OBD-Übersetzter , beides Raritäten . Denso2 hat den Feroza im Programm . Die beschriebenen "Fahrleistungen" deines Feroza klingen nicht nur nach "Zündzeitpunkt-Problemen" . Gruß !

02.01.2024, 12:24	#5
Military_Feroza Neuer Benutzer Registriert seit: 23.11.2023 Ort: Schotten Beiträge: 4 Themenstarter	Moin, also das Handbuch beschreibt es prinzipiell, jedoch wird nicht erklärt woran ich erkenne, was 2 Grad vor OT sind (nur, dass ich die einstellen soll). Ansonsten hat mein Feroza schon den "neueren" Diagnosestecker. Aber kein OBD II. Jedenfalls steht auf meiner Motorhaube, dass ich zwei Kontakte überbrücken soll, während ich den Zündzeitpunkt einstelle. Davon steht nichts im Handbuch... Ausgelesen wird ebenfalls mit Überbrückung von zwei Kontakten und dann blinkt die Motorkontrollleuchte in verschiedenen Frequenzen. Hab ich mal gemacht - Ergebnis war, dass kein Fehler vorhanden ist (Leuchte blinkte dauerhaft und sehr schnell - heißt wohl kein Fehler?). Habe das einen Fehler erzeugt (Stecker von der Ansaugbrücke abgezogen), den hat er dann auch korrekt ausgeworfen... Hab schon gehört, dass der Kat oft zerbröselt und dann den Auspuff verstopft, was die Leistung stark mindert. Könnte es das sein? Wie kann man das testen? Oder an was denkst du?

02.01.2024, 16:36	#6
yoschi Vielposter Registriert seit: 13.04.2008 Ort: 01189 Dresden Beiträge: 4.682	Hallo , einfach auf "Null" blitzen und dann im Wechsel bissel Frühzündung am Zündverteiler / Probefahrten / Verstellen / Probefahrten usw. . 2° Zündpunktverstellung hat auf den Motorlauf nur minimale Auswirkungen . Ich denke an tausend Ursachen , melde mich heute abend nochmal . Gruß!

02.01.2024, 20:55	#7
yoschi Vielposter Registriert seit: 13.04.2008 Ort: 01189 Dresden Beiträge: 4.682	Hallo , die genaue Beschreibung der Zündpunkteinstellung habe auch ich soeben erst gefunden , steht im WHB unter Wartung . Spritverbrauch : mit welchem Fahrprofil kommt dein Feroza auf 14 Liter ?: Kurzstrecke im Winter durch den Acker , übergroße Ballon's auf den Felgen , mit 1,5 Tonnen Pferdemistanhänger hintendran , oder mit auf 2,5 Bar aufgepumte Straßenreifen hunderte Kilometer Autobahn im Sommer bei konstant 110 ? Meine Appi's brauchten meist 7,5 bis 9 Liter , der Feroza hat jedoch zusätzlich 3 Getriebe , evt. Geländereifen und einen überirdischen Luftwiderstand ; trotzdem sind 14 Liter arg viel . Was tun : Zündverteiler überholen , Einspritzventile prüfen , Ansaugtrakt checken , NGK-Zündkerzen rein , Zündanlage beim Boschdienst checken wegen Zündsplule , Zündkabel , Kerzenstecker usw. . Schlechter Durchzug : der Unterdruckversteller arbeitet perfekt ? Katalysator verraucht ; ist erst einer bei mir , wegen der wesentlich zu mager eingestellten Autogasanlage , und das auch nur nach hunderten Kilometern Autobahn am Stück . Dabei wurde auch das Auslassventil von Zylinder eins "gekrümmt" . Ansonsten hatte u.a. z.B. der 420 tkm Appi noch den ersten Kat drin , mit perfekter AU . Wenn der Kat zerbröselt , sammeln sich die Teilchen im Endschaller , und verstopfen den zunehmend . Schlechter Scherz zum Schluß : derWertgegenstand an einem Feroza/ Applause usw. der Baujahre in den Neunzigern , das ist der Kat ; wenn dein Feroza früh beim Starten losbrüllt wie ein getunter Lambo , dann bist Du in der Bananenrepublik Deutschland angekommen : Kat geklaut !!! Nebenbei , neuerdings schaffen sich schon auch tagsüber vermeintliche Gelbe Engel zwecks Auspuffoptimierung unterm Auto . Gute Fahrt !