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Die Materia Serie (M400, M402)

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Alt 31.10.2008, 11:32   #21
aynur
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Standard Und Tuning per Software geht doch

Hallöchen an Alle

Habe mich neulich mal mit einem Bekannten meines Vaters über diese Thema unterhalten (er ist Entwicklungsingenieur im Bereich Fahrzeugelektronik bei Bosch). Laut seinen Aussagen ist ein Chiptunig auch bei einem Sauger möglich. Das Ganze liegt darin begründet, dass die Fahrzeuge alltagstauglich programmiert sind. Die Regelelektronik ist so ausgelegt, dass die Fahrzeuge von der Arktis bis zur Sahara und von Holland (was bekanntlich teilweise unter dem Meeresspiegel liegt) bis über den höchsten Alpenpass klaglos laufen sollen. Und das Ganze auchnoch mal nur mit Fahrer und mal mit 5 Mann und Gepäck an Board. Also sind die Regelwerke im Auto mit reichlich Reserve programmiert. Wenn nun ein Chiptuner diese Reserven vernünftig um die nicht benötigten Parameter reduziert (wir fahren mit Sicherheit nicht in der Arktis spazieren und die Sahara werden wir auch meiden), dann sind da ohne weiteres ein paar PS und ein bischen mehr Drehmoment herauszuholen. Nur Wunder sollte man nicht erwarten. Und noch eines. Vor einiger Zeit war im Motormagazin ein sehr interessanter Bericht. Ein direkter Vergleich zwischen zwei identischen Autos. Eins mit und eins ohne Tuning. Beide sind direkt hintereinander eine Teststrecke abgefahren. Das Ganze wurde mehrfach wiederholt und auch die Fahrer haben sich abgewechselt. Es wurde vollkommen "normal" gefahren und nicht gebrettert. Und was kam heraus ?????
Das Auto MIT Chiptuning hat ungefähr einen halben Liter weniger verbraucht.

Also Leute .... Es geht doch. Nur muß der Tuner wissen was er tut und Ahnung haben. Und Wunder darf man nicht erwarten. Dafür ist der Papst zuständig

Was ich als EDV Fachmann aber für ein absolutes Gerücht halte ist die Behauptung, dass Dai eine solche Manipulation beim Auslesen des Steuergerätes nicht merkt. Wenn ich ein Programm verändere, kann mit absoluter Sicherheit immer festgestellt werden das etwas verändert wurde.

LG Ulli (Männe von Aynur)
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Gruß, Aynur

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Alt 31.10.2008, 13:46   #22
SamS
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@Aynur: sicherlich kann die Änderung festgestellt werden, zumindest wenn ich die kpl. Software rausdumpe, aber ich vermute mit der Bemerkung, dass es nicht gesehen wird, ist die freundliche Werkstatt gemeint die den Fehlerspeicher ausliest.
Ist es eigentlich denkbar, das DD eine neue Software einfach bei einem Routineservice austauschen lässt? Quasi Daihatsu Updates
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Alt 31.10.2008, 13:56   #23
Rainer
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Zitat:
Zitat von SamS Beitrag anzeigen
Ist es eigentlich denkbar, das DD eine neue Software einfach bei einem Routineservice austauschen lässt? Quasi Daihatsu Updates
Nein, ist es nicht, die Speicher im Steuergerät sind WOM (write once memory) also nur einmal beschreibbarer speicher deswegen gibts ja auch keine reinen Software Chiptunings. Also nicht ohne tricks, und die macht der Händler sicher nicht.
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Alt 01.11.2008, 17:04   #24
MrHijet
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Zitat:
Zitat von Rainer Beitrag anzeigen
Nein, ist es nicht, die Speicher im Steuergerät sind WOM (write once memory) also nur einmal beschreibbarer speicher deswegen gibts ja auch keine reinen Software Chiptunings. Also nicht ohne tricks, und die macht der Händler sicher nicht.
Falsch Rainer. Auch wenn Du es öfters erzählst wird es nicht wahrer.

Die alten Daihatsu konnte man nicht überschreiben. Bei neueren Steuergeräten (aktuellen Modellen) geht es sehr wohl.

Daniel
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Alt 01.11.2008, 19:17   #25
Rainer
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Wenn du mit "alt" den YRV Bezeichnest dann hast du Recht Daniel....
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Alt 01.11.2008, 22:43   #26
sirrenegade
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hallo rainer,die software kann bei dem materia (bei anderen auch) über den dd tester auf den neusten stand gebracht werden (updates,problem lösungen) das ist kein thema mehr.

hallo zusammen, so jetzt nochmal ein paar daten. ja ich war bei wimmer motorsport, war für mich die nächste adresse.bin immer noch sehr zufrieden, der matti ist in dem drehzahlband von 2500u/min-5500u/min wesendlich durchzugsstärker geworden, ich kann "schaltfauler" fahren als vorher und brauche knapp 1liter weniger kraftstoff. wenn ich bedenke das meiner jetzt knapp 8monate alt ist und schon über 16000km weg hat ist der verbrauch für mich auch ein wichtiger aspekt. werde mir im februar (hab leider vorher kein urlaub mehr) einen termin für die auspuffanlage holen, sobald die montiert ist werde ich das leistungsdiagramm hier einstellen,damit ihr selbst urteilen könnt. laut wimmer wird der ganze auspuff gemacht(ab flansch am kat) min durchmesser 54mm es werden nur die endrohre vom white x übernommen,nicht die rohre!!! werde dann auch fotos von der anlage machen.

wünsche allen gute fahrt

Geändert von bigmcmurph (03.11.2008 um 19:20 Uhr)
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Alt 03.11.2008, 06:59   #27
SamS
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das wird eine böse Zeit des Wartens! Wenn ich mich Recht erinnere hat die Firma Wimmer schon zu lang vergangenen Zeiten ihre treuen Fans gehabt. Selig erinnert sei an Knobloch in Kassel und Sorg und Co. Aber wie jetzt die Zeit bis Februar überbrücken ??? Freue mich schon auf die Bilder und das Diagramm! Carry on sirrenegade
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Alt 03.11.2008, 12:23   #28
Tom_M4
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Hier gabs doch schonmal jemanden der seinen Materia bei Wimmer tunen lies (auch Chip mit Auspuff).

Wenn ich mich recht erinnere war das Ergebnis folgendes:
- Chiptuning wenig bis gar nicht spürbar
- Sound des Auspuff gut, Verarbeitung laienhaft.


Falls jemand Interesse an wirklichem Tuning hat:

Ich hab mich auf der PS Show in Wels länger mit Herrn Berl von Kompressormotor Berl über einen möglichen Kompressorumbau unterhalten.

Mein Eindruck von dem Herrn war sehr Postitiv, er war sehr freundlichen und kompetent.
Ein Kompressorumbau kostet ab 5000Euro plus nochmals ca. 1000 Euro fürs typisieren.

Meine Wunschleistung wären 130PS gewesen, da man dann die Bremsanlage gleich lassen kann(zumindest in Ö).
Diese Leistung wurde mir als realistisch und möglich bestätigt (Weiß nicht, ob mehr auch noch geht)

Er war sich nur nicht sicher, ob im Materia genug Platz für den Kompressor vorhanden ist, würde vor Ort abgeklärt werden müssen.
Wäre dann ein Rotrex Kompressor.

http://www.kompressormotor-berl.de

Eins Vorweg :
- Nein ich bin nicht dort angestellt/verwandt oder sonstiges
- nein, ich bekomme keine Geld dafür

Ich habe davon nur eines sehr guten Eindruck erhalten und möchte das an die anderen Materia Fahrer weiter geben.

Ich hab die Idee allerdings wieder verworfen, da ich mein Geld anderwertig benötige.
Tom_M4 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2008, 12:59   #29
Tyson
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Hi leute,

Ich war bei Wimmer leider... nie wieder..

ich erkläre jetzt noch mal ganz genau den Ablauf und die ausgeführten Arbeiten :

Per Mail wurden folgende Absprachen getroffen :

- Einbau einer Edeldtahl Komplett Abgasanlage ab Kat mit Doppel-Endrohr

- Freie Auswahl und Mitgestaltung bei der Endrohr-Variante

- Mitbestimmung und Veränderung des Klangbildes durch Probefahrt mit Mir

- Leistungsoptimierung / Leistungssteigerung um ca. 11 - 15 PS durch Software Tuning

- Leistungssteigerung um ca. 5 PS durch staudruckoptimierte Abgasanlage

- TÜV Eintragung (Fahrzeugpapiere mitbringen!)

Ablauf des Tages :

Nach Ankunft bei Wimmer habe ich meinen Wagen inkl. Schlüssel abgegeben. Dann habe ich den Auftrag unterschrieben und es wurde noch nach einem Sportluftfilter gesucht. (Gibts aber nicht für den Materia)
Dann wurde nach dem gewünschten Klang gefragt. Ich sagte "schöner Klang beim Gas geben, aber nicht so laut beim Autobahnfahren". Jetzt konnte ich mir anhand einiger Muster die Enrohre aussuchen. Die Endstücke (eigentlich nur kurze Endrohraufsätze lagen in einem Regal) Diese Endrohraufsätze waren / sind ca. 15 cm lang

So, und nun habe ich meinen Leihwagen genommen, habe meine Handy - Nummer hinterlassen und wir haben uns einen schönen Tag in Köln gemacht...

Um ca. 16:00 Uhr war ich wieder bei Wimmer. Wärend der Chef? der Fa. eine Probefahrt machte, habe ich schon mal bezahlt. 1450€. Auf der Rechnung steht folgendes :

- Einbau einer staudruck-optimierten Edelstahl Abgasanlage für Daihatsu Materia ab Kat
- Leistungsoptimierung durch Anpassung im Steuergerät

Nach meiner Frage bezüglich TÜV, bekam ich die Antwort, der Auspuff hätte eine E-Nummer. (Es befindet sich so eine selbstgemachte Plakette mit einer eingestanzten Nummer in der Mitte der Abgasanlage)

Mein Kumpel hat während meiner Zeit im Büro mal einen Blick unter das Auto geworfen :

- Der Mitteltopf wurde entfernt und nicht ersetzt
- Das Edelstahlrohr wurde direkt an das alte Auspuffrohr angeschweißt
- Der Durchmesser der Edelstahlrohre sind identisch mit denen der originalen
- Der neue Endtopf ist Marke Eigenbau
- Die Schweißnähte sehen Laienhaft aus
- Die 15 cm langen, etwas stärker Dimensionierten Enrohrstücke sind jeweils mit 3-4 Schweißpunkten befestigt

Der Klang ist aber wirklich gut. Beim Gas geben schön sonorig, auf der Autobahn sehr leise.

Die Leistungssteigerung merkt man nicht wirklich. Weder im Anzug (beim Gas geben) noch bei der Endgeschwindigkeit.
Sollte sich da noch was tun, werde ich es hier schreiben.
Einen Nachweis über die Leistungssteigerung z.B. Diagramm oder ähnliches gab es nicht.

Wenn ich Zeit finde, werde ich mal auf einen Leistungsprüfstand bei uns in der Nähe fahren. Das soll 60 Euro kosten, aber dann weiß ich wenigstens ungefähr was Sache ist.

Also wie gesagt, alles in allem kann ich Wimmer NICHT empfehlen. Laut einer Auskunft einer Metallbaufirma belaufen sich die reinen Materialkosten der Edelstahl-Anlage auf ca. 200 Euro. Und der Service war lange nicht so, wie vorher beschrieben.

Aber wie das dann so ist, man ist vom Klang usw. geblendet, es wird viel geredet, man lässt sich durch das Gerede beeindrucken und beschäftigt sich dann erst später damit.

Aber der Klang ist wirklich TOP.

Wie das mit TÜV aussieht weiß ich noch nicht. Da ja der Mitteltopf fehlt und nur eine Nummer eingestanzt ist, ohne Papiere, muss ich da noch mal anrufen.
Tyson ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2008, 15:03   #30
SamS
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meine Schuld, hatte Tyson Bericht vergessen und alte, gute Namen mit dem anderen in Verbindung gebracht. Aber vielleicht haben die ja aus Tysons Erfahrungen gelernt? Aber dann könnten Sie dort auch nachbessern. dass ich den Bericht vergessen konnte...
@Tyson: hat sich bei Dir eigentlich noch mal etwas getan? Leistungsmessung - Nachbesserung o.Ä.?
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Geändert von SamS (03.11.2008 um 15:06 Uhr)
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