1.3 oder 1.5

[K3-VET]

Hallo,

in Sachen Versicherung kosten alle Materias momentan gleich.
Und die Steuern:
13 * 6,75 = 87 €
15 * 6,75 = 101 € (also 14 € mehr pro Jahr)


Bis denne

Daniel

[K3-VET]

Hallo,

man bekommt das Geld vom ESP (plus der anderen Kosten) natürlich nicht wieder rein, aber das Auto ist einfach attraktiver für andere.
Der YRV GTti hat heute das Problem, dass ihn einfach keiner haben will. Bei den anderen YRVs ists wohl nicht ganz so schlimm, aber nach 2 Wochen sind die wenigsten verkauft.
In einigen Jahren könnte der Materia genau das gleiche Problem haben. Und wenn die Nachfrage nach gebrauchten Materias so niedrig ist, dann muss man entweder viel Ausstattung oder einen sehr niedrigen Preis haben.
Und wenn zu dem Zeitpunkt ESP genauso ein Muss in den Köpfen der Menschen ist wie heutzutage schon der Airbag oder das ABS, dann ist ein Materia nur weit unter Wert oder gar überhaupt nicht verkäuflich.

Und ABS braucht man auch nur sehr selten - nämlich nur, wenn man sich verschätzt hat.
Den Airbag will zwar jeder haben, aber keiner will ihn sehen :)


Bis denne

Daniel

[MeisterPetz]

In Österreich beträgt der Unterschied in der niedrigsten Bonusstufe bei jährlicher Zahlung son an die 80 Euro im Jahr. Bei höherer Bonusstufe, bzw. anderer Zahlungsweise natürlich entsprechend mehr.

Klingt nicht viel, aber wenn man den Mehrverbrauch, den höheren Anschaffungswert und die Laufzeit auf 5-6 Jahre (danach bekommt man eh kaum mehr was fürs Auto) etc. dazurechnet, ist das schon ein hübsches Sümmchen. Das nur fürs ESP und die noch nicht mal gesicherte Möglichkeit, dass man dadurch mehr für den Gebrauchtwagen bekommt?

[MeisterPetz]

Zitat von K3-VET

Der YRV GTti hat heute das Problem, dass ihn einfach keiner haben will. Bei den anderen YRVs ists wohl nicht ganz so schlimm, aber nach 2 Wochen sind die wenigsten verkauft.

Den YRV Gtti wollte aber schon als Neuwagen keiner haben. Das ist IMO nicht vergleichbar. War halt Turbo mit Automatik, voll am Markt vorbei.

[Toyota Supra]

Ich kann nur sagen 1.5 er kaufen.

[LSirion]

Zu ESP gibt es im Materia-Forum schon einen Beitrag :
Rechts unter "Suche" auf "Forum klicken oder schnell das Materia-Forum durchsuchen - mehr sinnvolles als hier steht da aber glaube ich auch nicht drin ...

Durchzug ist sicherlich auch ein Argument ...
DVVT haben 1. sowieso alle drin - 2. bringt das keinen Durchzug in niedrigen Drehzahlen sondern nur Leistung jenseits der 5000 U/min - von daher egal.

Daher ist sowieso nur der Hubraum entscheidend - mehr Durchzug, mehr Leistung, mehr Verbrauch, mehr Steuern.
> 130 km/h fängt der Materia übrigens das Saufen an - von daher lieber keinen 1.5, der zwar auch leicht 180 schafft, einem das aber gerne mit 8 bis 10 Litern quittiert.

Zum ESP :
Auf trockener Fahrbahn habe ich (fahre einen Sirion M100) es noch nie gebraucht - neulich mit fast 80 in eine Kurve, die andere mit 40 fahren - ich geb´s zu, das war nicht so der Wahnsinn aber man hat wieder was dazugelernt - 4 quietschende Reifen und dank folgender Rechtskurve ein ausbrechendes Heck, dem man mit Gegenlenken antworten musste - wie hätte ESP da reagiert - richtig ?

Ist man viel zu schnell dran kann es auch nicht mehr so viel rausholen, fährt man vernünftig (gerade auf einer unbekannten Strecke sind niedrigere Geschwindigkeiten Pflicht !) braucht man es auch nicht.
Ansonsten hilft gegen ein ausbrechendes Heck beim Bremsen nicht vorrangig das ESP sondern das ABS mit Assistenten, was natürlich Serie ist.

Bei einem Auto ohne ABS (z.B. meinem) kommt beim Bremsen einfach irgendwann das Heck - da kann man nichts machen außer die Bremse lösen (hatte auch schon einen "ganz netten" Dreher deswegen) - allerdings ist der Materia angeblich eher untersteuernd ausgelegt und da fehlt sich auch beim Cuore (L251) mit ABS ohne ESP rein gar nichts.

[62/1]

Zitat von LSirion

Daher ist sowieso nur der Hubraum entscheidend - mehr Durchzug, mehr Leistung, mehr Verbrauch, mehr Steuern.

Bei einem Auto ohne ABS (z.B. meinem) kommt einfach das Heck - da kann man nichts machen außer die Bremse lösen

Hallo!

Zu 1:

Kann man nicht pauschal sagen. Aus eigener Erfahrung:
Ein 1,6l Ford Escort Kombi braucht MEHR Sprit als der 1,8er (in der Stadt fast 1,5 Liter)

Mein getunter 1,6er Gran Move ist sparsamer als der alte 1,5l Serienmotor

Eine Corvette kann man mit 7,8l auf 100km (AMS-Bericht) fahren und das Teil hat massig Hubraum.

Zu 2: Ob der Wagen ABS hat oder nicht, wenn man es in der Kurve übertreibt bricht das Heck irgendwann mal aus. Hab in diversen Fahrsicherheitstrainings keinen Unterschied zwisch ABS ja / nein feststellen können.
ESP kann ein Ausbrechen verhindern - aber nicht die Physik umkehren. Wenn man es zu sehr übertreibt macht man auch mit ESP irgendwann den Abflug.

Wenn der Wagen beim Bremsen hinten ausbricht ist was mit der Bremsanlage nicht in Ordnung. Dann zieht diese entweder einseitig oder aber neigt zum Blockieren (was an der Hinterachse nicht passieren darf).

bis denne

Rene

[321]

----------------------------------------------------------------------------------------
Wollte nur mal einwerfen, dass ich es super finde, wie wir hier noch sachlich diskutieren - auch bei so kontroversen Themen wie ESP.

Finde den Respekt vor der Meinung des Anderen und die Toleranz, die hier in diesem Thread an den Tag gelegt werden toll!
----------------------------------------------------------------------------------------

[321]

Zitat von LSirion

Durchzug ist sicherlich auch ein Argument ...
DVVT haben 1. sowieso alle drin - 2. bringt das keinen Durchzug in niedrigen Drehzahlen sondern nur Leistung jenseits der 5000 U/min - von daher egal.

Dachte dass DVVT gerade bei niedrigen Drehzahlen mehr Leistung bringt und das der Sinn der variablen Ventilsteuerung sei?
Oder ist der recht vernünftige Durchzug aus dem Drehzahlkeller der Dai-Motoren nur dem Prinzip Langhuber zu verdanken?

[LSirion]

Zu 1.
Müssen wir hier wegen Leistung = Verbrauch rumdiskutieren ?

Der Materia 1.5 hat einen größeren Motor ansonsten ist es dasselbe Auto wie der 1.3.
Bei Konstantfahrt wird der 1.5 mehr verbrauchen und auch weil man bei besseren Fahrleistungen generell schneller dran ist (Luftwiderstand ...) und deshalb öfter bremsen muss.

Natürlich wird ein Materia 1.5, den man im 5. Gang bewegt weniger verbrauchen als ein 1.3, den man im 4. bewegt, weil er "nicht" vorwärts kommt.
Und natürlich fährt man mit mehr Leistung nicht automatisch schneller oder gibt mehr Gas ... Tendenz :

Mehr Leistung, höherer Verbrauch ...

Zu 2.
Wieder ein Fehler von mir ... habe "beim Bremsen" vergessen und da meinte ich nichtmal die Kurvenfahrt.
Im Schnee und auf Eis überholt wenigstens mich (ohne ABS), wenn ich die Bremse nicht löse generell das Heck ... auf gerader Fahrbahn und bergab sowieso.