Drehmomentvergleich Sirion 1,3 YRV 1,3

[K3-VET]

Hallo,

habe eine Drehmomentkurve vom Sirion 1,3 gefunden. Die vom YRV 1,3 hatte ich ja schon.
Ich habe dann den Verlauf der Kurve mit der Übersetzung "kurzgeschlossen" und das Drehmoment am Vorderrad errechnet.

Das kam raus: Hier klicken

Zur Erklärung:
rot ist der erste Gang
gelb der zweite
grün der dritte
blau der vierte
das untere rot der fünfte

Die dicken Linien sind vom Sirion, die schmalen vom YRV
An der Y-Achse steht das Drehmoment am Rad, auf der X-Achse steht die Geschwindigkeit.

Der Sirion-Motor hat bis 4000 /min weniger Drehmoment als der YRV, danach holt der Sirion aber alles wieder raus.
Das Integral der Differenz-Funktion würde wahrscheinlich ergeben, dass der Sirion insgesamt mehr Kraft auf die Straße bringt, als der YRV. (Die Fläche, bei der der Sirion über dem YRV liegt, ist also größer, als die Fläche, bei der er unter dem YRV liegt)

Fazit: Insgesamt ist der Sirion ein bißchen schneller als der YRV, aber im unteren Drehzahlbereich hat er eben keine Chance (60 bis 100 im 4. Gang oder so)

Dass der Sirion schneller auf 100 ist (9,6 s zu 10,3 s) liegt wohl aber auch daran, dass der Sirion im 2. Gang die 100 km/h erreicht und der YRV eben nicht. Also muss man dort einmal mehr schalten. (Im Sirion fängt der rote Bereich später an)


Bis denne

Daniel

Und du meinst nicht dass es daran liegt dass der YRV 87 PS und der Sirion 1.3 102PS hat?

Der Sirion hat eine andere Nockenwelle und eine höhere verdichtung, deswegen ist es nur logisch dass der Sirion schneller ist als der YRV.

[K3-VET]

Hallo,

Nein, dass der Sirion mehr Leistung hat, hat mit der Beschleunigung eher weniger zu tun. Für die Beschleunigung ist das Drehmoment zuständig. Das Plus an Leistung sorgt letztendlich nur für eine höhere Endgeschwindigkeit.
Dass der Sirion eben schneller auf 100 km/h ist, liegt am höheren Gesamtdrehmoment und der Tatsache, dass man mit ihm 100 im 2. Gang fahren kann. Und daran ist die andere Nockenwelle und die höhere Verdichtung "schuld".
Diese sind wohl auch für die Mehrleistung verantwortlich, sodass man zu dem Schluß kommen kann, dass die 102 PS für die bessere Beschleunigung verantwortlich sind.

Wie schon mal im Forum festgestellt wurde (Link), hat der YRV die besseren Elastizitätswerte.


Bis denne

Daniel

[CuoreMP376]

Hallo Daniel,

super gemacht!!!

Aber kann es sein, dass du ein bisschen viel Zeit hast??? *fg*

Meine Tests sind nicht so aufwändig --> Der L251 regelt im 3. Gang bei 7.000U/min und 147-Tacho-Km/h ab. *grins*

@ Rainer:
Klar liegt das auch an den "Mehr-PS", dass der Sirion schneller ist. Aber wir wissen auch, dass eine reine PS-Steigerung ohne Erhöhung des Drehmoments nicht soooo viel bringt. Wie zieht mich meine Freudin immer auf?? "Auf's Drehmoment kommt's an!" (Das hab ich mal zu ihr gesagt und seither wirft sie das immer grinsend in "Auto-Diskussionen" ein, um mich zu ärgern.*grrrr*)

Gruß MArtin

und a bissel aufs fahrzeuggewicht kommst dann auch an, resperktive die reifendimensionen mit dynamischen abrollumfang je nach luftdruck und geschwindigkeit, bei der die fliehkräfte den reifen nach aussen hin aufblähen und der luftwiderstand, wenn man schon bis 100 km/h beschleunigt etc etc

[JapanTurbo]

Zitat von K3-VET

Für die Beschleunigung ist das Drehmoment zuständig. Das Plus an Leistung sorgt letztendlich nur für eine höhere Endgeschwindigkeit.

Zitat von CuoreMP376

Aber wir wissen auch, dass eine reine PS-Steigerung ohne Erhöhung des Drehmoments nicht soooo viel bringt.

Lest euch mal DAS hier durch, dann wird euch einiges klarer.

Nur soviel Das einzige was zählt ist Leistung, da aber Leistung proportional zum Produkt aus Drehmoment und Drehzahl ist "gehen" drehmomentstarke Autos unten besser,......

georg

[CuoreMP376]

@Georg:
Hammergei!!! *inmichreinsaug* *allesverschling*

Echt interessant die Seite....

Gruß MArtin

[JapanTurbo]

Jo, stimmt nur mit einmal lesen und verstehen ist nicht...

georg

[CuoreMP376]

Das habe ich auch feststellen müssen!
Werd mir die Seiten wohl ausdrucken und als Bettlektüre zu Gemüte führen!!

Gruß MArtin

[K3-VET]

Hallo,

ich wußte zwar schon sehr viel über "das Mysterium Drehmoment" :), aber dass man die maximale Leistung so ausrechnen kann, wußte ich noch nicht.

Zitat von Rainer

Und du meinst nicht dass es daran liegt dass der YRV 87 PS und der Sirion 1.3 102PS hat?

du hast dann teilweise recht, da ja so ein enger Zusammenhang zwischen Drehmoment und Leistung besteht.

Zu dem Text: der Verfasser hat zwar viele objektive Fakten im Vergleich zwischen den 5er BMW's genannt, aber viele Leute kaufen eben ein Auto nach PS und nicht nach Drehmoment.
So würde ein Käufer eines 530d wohl als Benziner einen 530i kaufen. (Heutige Motoren: D: 218 PS/500 Nm; B: 231 PS/300 Nm). Und da siehts mit der Beschleunigung von 0 auf 100 km/h schon anders aus: D: 7,1 s; B: 6,9 s --> also ähnliche Beschleunigungswerte bei ähnlicher Leistung.

Zitat von JapanTurbo

Jo, stimmt nur mit einmal lesen und verstehen ist nicht...

doch, irgendwie schon :wink: Muss aber daran gelegen haben, dass ich 80 % davon wußte und 10 % aus Erfahrung (tw. mitm GTti) vermutet habe. Jetzt habe ich aber Gewissheit.

Zitat von CuoreMP376

Aber kann es sein, dass du ein bisschen viel Zeit hast??? *fg*

ganz klares jain . Ich brauche sowas, um beim Studium mal auf andere Gedanken zu kommen, als immer nur son Computer-Mist hier

Leistung ist das, was zählt! Fehlendes Drehmoment kann immer durch das Getriebe kompensiert werden, fehlende Leistung nicht!

da gehe ich nur bedingt mit. Der Verfasser hat zwar recht, aber ich zB will viel Beschleunigung unten rum.
Durch eine Anpassung des Getriebes wird letztendlich die Drehzahl bei der jeweiligen Geschwindigkeit heraufgesetzt (im gleichen Gang).
Ich persönlich möchte 50 km/h bei unter 2000 /min fahren und trotzdem am Ortsausgang eine gute Beschleunigung haben ohne herunterschalten zu müssen. Und da hat der YRV 1,3 gegenüber dem Sirion 1,3 die Nase vorn.
Auf der Rennstrecke wäre der Sirion schneller als der YRV (motortechnisch gesehen). Aber das habe ich auch nie bestritten.

Zitat von K3-VET

Das Integral der Differenz-Funktion würde wahrscheinlich ergeben, dass der Sirion insgesamt mehr Kraft auf die Straße bringt, als der YRV. (Die Fläche, bei der der Sirion über dem YRV liegt, ist also größer, als die Fläche, bei der er unter dem YRV liegt)

Bis denne

Daniel