Materia E85

Moin,

habe seit Freitag ein Steuergerät für E85 von der Firma Fuelcat verbaut. Genauer gesagt das Fuelcatking Steuergerät mit Kraftstofferkennungssensor. Konnte das Gerät für den halben Neupreis von einem Arbeitskollegen erwerben, da er keinen 4-Zylinder mehr fährt. Er besorgt es sich nun nochmal für einen 5-Zylinder neu. Laut Berechnung, soll ich die Kosten dafür in unter einem Jahr wieder raus haben. Aber egal, weiter im Text.

Bis jetzt merke ich noch keinen Unterschied, außer an der Tanke (Geldbeutel). Kraftstofferkennung läuft auch wunderbar. Ist wenigstens mal eine reale Erkennung mit einem eigenen Sensor, und nicht wie viele andere behaupten, dass es per Lamda-Sonde gemessen bzw. erkannt wird. Dies ist nämlich völliger Schwachsinn! Somit kann man alles Fahren, ob sämtliche Mischungsgrade oder rein Super/E85. Auch die Kaltlaufregelung funktioniert bis jetzt ohne Probleme.

Soweit bin ich erstmal zufrieden, hoffe es bleibt auch so. Würde mich mal interessieren wer noch so E85 fährt und wieviel Strecke schon absolviert wurde?!?

[Rotzi]

Hallo,
ich fahre mit meinen Cuore L701ern auch mit E85.
OHNE E-Steuergerät.
Der Kaltstart ist nicht gut.
Ich habe bis jetzt kein E-Steuergerät verbaut,
da ich nicht weiss/wusste welches STG wirklich ordentlich arbeitet.
Die meisten E-Steuergeräte funktionieren wohl nicht ordentlich,
wie ich in diversen Foren schon gelesen habe.
Kannst du bitte zu deinem E-Steuergerät etwas mehr berichten.
z.B. einen Link bzw.genaue Bezeichnung
und wo du den Sensor verbauen musstest.
Ein paar Fotos wären auch sehr schön!
Wieviel hast du denn Mehrverbrauch?
vielen Dank schonmal

Ich habe mich ja Wochen lang über E85 informiert, und zu dem Ergebnis gekommen, dass man doch ein Steuergerät verwenden sollte. Deswegen ist es wohl auch kein Wunder, dass du solche Schwierigkeiten hast. Unter anderem wegen deinen Kaltstart-Schwierigkeiten. Bei Fuelcat ist z.B. ein Temperatursensor mit dabei, der mittels einer vorhandenen Schraube am Motorblock fest gemacht wird. So wird halt erkannt ob der Motor kalt/warm ist.

Da sind wir auch beim Thema, der Hersteller ist Fuelcat:

www.fuelcat.de

Soweit ich mich informiert habe, sind es mit die Führenden was Steuergeräte für E85 angeht. Von denen kann man alle möglichen Versionen an Geräten kaufen (2-12 Zylinder, automatische Kraftstofferkennung oder manuell Schalten ob Super/E85 usw. usw.). Hatte mich am Ende auch für Fuelcat entschieden, und es war mehr als ein Zufall, dass mein Arbeitskollege genau die Variante noch rumliegen hatte. Und für Leute die nicht recht Vertrauen zu E85 haben, bieten die auch eine Versicherung (100€ jährlich, individuell abschließbar) für Schäden an. Somit wäre man dort auch auf der sicheren Seite, falls man noch Garantie auf dem Fahrzeug hätte oder sich vor Schäden fürchtet. Die von Fuelcat sind auch so von deren Produkten überzeugt, fahren laut Aussage am Telefon alle ihre Autos mit reinem 100% Ethanol! Auf deren Seite kann man sich auch eine ellen lange Liste angucken, bei welchen Leuten schon ein Gerät von denen verbaut ist. Ist alles dabei, sogar auch schon andere Materia's!

Zu meinem Gerät:

Es ist die sag ich mal High-End Variante, mit Kraftstofferkennungssensor. Der Sensor muss nicht mit gekauft werden. Auf deren Seite steht z.B., dass man sich erstmal das Gerät an sich kaufen kann. Später wenn das Gerät schon von den Kosten her raus ist, kann man jederzeit den Sensor nachrüsten (in meinem Fall Gerät 330€ + Sensor 270€ = 600€ NEU). Aber so ist natürlich noch keine Automatik wegen dem Kraftstoff vorhanden.
Der Sensor wird aufrecht oder seitlich liegend montiert, habe dazu eine kleine Platte angefertigt. Er darf nicht über Kopf montiert sein. Dann wird der Sensor einfach nach dem Kraftstofffilter und vor dem Motor zwischen gesteckt. Dazu habe ich mir einmal 7,5mm & 9,5mm Kraftstoffleitung besorgt (hört sich komplizierter an als es ist!!!).
Und der Rest, eigentlich alles zum Stecken auf die Einspritzventile bzw. hier und dort mal eine vorhandene Schraube lösen für Strom und Masse zum Gerät.

Man kann bei meiner Version auch noch den Laptop anschließen, um Settings zu verändern. Laut Hersteller sehr einfach. Software wird mitgeliefert. Dies habe ich aber noch nicht gemacht, da die Werkseinstellungen schon gut sein sollen bzw. mir erstmal reichen.

Fotos kann ich bei Gelegenheit mal machen. Soviel sieht man aber nicht, da die Bank an Einspritzventilen z.B. hinter dem Luftfilterkasten sitz.

[Rotzi]

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort!
Dann werd ich mir mal die Seite ausführlich anschauen.
Mit E85 hab ich ja schon einige Erfahrung!
siehe hier... http://www.daihatsu-forum.de/vbulletin/showthread.php?t=35257
Nur nicht mit ordentlich funktionierenden Steuergeräten.
Deshalb habe ich auch Interesse an Fotos des Steuergerätes
bzw.an dem was da so draufsteht.
Manchmal werden die gleichen Steuergeräte
unter verschiedenen Namen verkauft.

PS: nochmals die Frage: Wieviel hast du Mehrverbrauch?

Du hast Recht, dass viele Hersteller versuchen ein und das Gleiche zu verkaufen, nur unter anderem Namen.
Nur noch bis jetzt keinen Hersteller so wie Fuelcat entdeckt, der diese Art an Geräten hat bzw. in Verbindung mit solch einem Sensor usw. usw.. Zudem ist die Optik auch eine ganz andere wie bei anderen Geräten. Ist auch ziemlich wuchtig das Gerät bzw. von der Verarbeitung her hochwertig würde ich mal behaupten. Mit Harz ordentlich vergossen wegen Dichtigkeit bei Nässe usw..

Und wegen Verbrauch nochmal, da kannst ja ab und zu mal bei Spritmonitor meine Werte angucken. Habe bis jetzt nur einmal mit E85 voll getankt. Im Tank waren aber bestimmt auch noch 10 Liter Super, also noch keine reine E85 Fahrt gehabt. Was ich aber schonmal sagen kann, werde bestimmt nicht soweit kommen wie mit reinem Super. Dafür ist das Verhältnis Tankinhalt/Strecke schon zu anders als sonst.

Hier mal zwei Bilder von der E85-Geschichte. Wie gesagt, gibt nicht viel zu Sehen bis auf das Steuergerät und den Kraftstofferkennungssensor. Der Rest liegt hinter dem Luftfilter.

[Rotzi]

Nochmals Danke!
Bitte berichte weiter!
Bin mal gespannt was du an Mehrverbrauch hast
und vor allem wie das Steuergerät mit E85 pur arbeitet.
Vor allem beim Kaltstart!
Jetzt fährst du ja noch mit ca.E50 rum.

Wenn das Gerät ordentlich arbeitet
und nur ein Liter Mehrverbrauch erreicht,
dann hätte ich die 300€ nach ca. 16 000 km wieder raus.
Das wäre dann ca.nur mein Arbeitsweg in einem Jahr.

Vorrausgesetzt... die Sprintpreise bleiben so hoch.

Ein Mehrverbrauch von nur einem Liter ist sehr unwahrscheinlich! Stehe kurz vor dem Tanken, und werde knapp bzw. etwas über die 300km an Strecke kommen. Bin diesmal aber auch ein paar mal flott auf der Bahn gefahren usw.. Hätte also weiter kommen können bei normaler Fahrweise. Wie gesagt, haltet Spritmonitor von mir unter Beobachtung!

Mit einem Mehrverbrauch von 30% wird standardgemäß gerechnet. Hier mal ein gutes Tool zur Berechnung in wie weit sich eine Umrüstung auf E85 lohnt.

So, mal ein kleiner Zwischenbericht von mir. Ich bin jetzt seit 5027km mit reinem E85 unterwegs. Ich muss sagen bin absolut zufrieden und hatte bisher keine Probleme.

Start bei Kälte (Winter) ist auch kein Problem. Ich muss nix an Super dazu mischen. Funktioniert alles hervorragend. Habe ja auch einen Temperatursensor vom Steuergerät am Motorblock befestigt. Der erkennt halt ob Motor kalt oder warm ist, und spritzt je nachdem mehr oder weniger E85 ein. Und wenn die Maschine warm ist, geht die Menge natürlich auf normal Wert zurück.
Ganz selten geht er beim ersten Anlassen aus, dann dreh ich den Schlüssel einfach nochmal wieder um, und er läuft sofort. Denke dass die Spritleitung zum Motor manchmal leer läuft. Aber ist für mich kein Problem!

Zum Verbrauch: mit Super hatte ich einen Verbrauch von 9,20L und mit E85 habe ich einen Verbrauch von 11,07L. Also ein Mehrverbrauch von 20,33%.

Das Einzige, was in letzter Zeit nicht mehr so Bombe war, war das Verhältnis Preis Super/E85. Angefangen bin ich mit einem Preis bei E85 mit 1,09€/L. Der stieg nach meiner Umrüstung rasch auf 1,17€/L und ist dort schon seit einigen Monaten stabil und auch bis heute so.

Die andere Sache ist der Preis von Super. Der war die letzten Monate auch super niedrig. Durch Ostern zwar wieder gestiegen und heute ist der günstigste Preis in meiner Gegend 1,66€/L. Von mir aus kann Super noch viel, viel teurer werden!
Um so mehr würde ich sparen.

Für mich habe ich mal ausgerechnet, dass wenn der Preis für E85 weiter bei 1,17€/L bleibt, ich unter 1,53€/L für Super kein E85 tanken brauche. Dann rutsche ich von den Kosten her nämlich leicht in's Minus für die gleiche Reichweite ab.
Und für die Verhältnisse von heute (Stand 03.04.2013) spare ich bei E85 bezogen auf die gleiche Reichweite 5,05€.

Schön ist das Gefühl aber an der Tankstelle. So gesehen bekomme ich den Tank mit E85 für 40€ voll wo ich immer bei Super so um die 55€ für eine Tankfüllung bezahlen musste. Aber man muss halt beachten, dass die Reichweite nicht die selbe ist!

Das soll es erstmal von mir gewesen sein. Fazit ist, mit meinem E85 Steuergerät und mit der ganzen E85 Geschichte bin ich echt TOP zufrieden. Nur könnte die Ersparnis noch besser werden. Aber eigentlich ist es ja so, dass Rohstoff- bzw. Energiepreise immer und immer weiter steigen. Aber naja, schauen wir mal, was die Zukunft noch so bringt!?!

[MrFreezer]

dumm ist halt, dass unsere motoren die vorteile von e85 gar nicht richtig nutzen können, also vor allem die höhere klopffestigkeit.

würde man den zündzeitpunkt entsprechend vordrehen und eventuell auch noch die verdichtung erhöhen, dann wäre das sicherlich a) leistungsfördernd und b) spritsparend, weil effizienzverbessernd.