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telecover 25.04.2007 00:09

Die meisten "Japaner" dies bei uns gibt werden eh schon längst in Europa gefertig es ist mittlerweile schon schwierige einen echten Japaner zu bekommen. Beim derzeitigen Jen Kurs hätte ein echter Japaner sogar einen Preisvorteil. Daihatsu könnte als ruhig mal die Preise senken =).

25Plus 25.04.2007 13:33

Das größte Problem an den chinesischen Autos ist derzeit noch die Sicherheit. Diese zu verbessern ist wohl ziemlich kostspielig und hat den Herstellern seit der Einführung der Crashtests ziemlich viel Entwicklungsaufwand gekostet.

Einfach die Form zu kopieren, aber die Hintergründe der Crashsicherheit, eine stabile Fahrgastzelle und gut abgestimmte Systeme (Airbag, Sicherheitsgurt etc.) zu vernachlässigen ist nicht der richtige Weg - da würde ich einen chinesischen Kleinwagen nichtmal kaufen wenn er nur halb so viel kostet wie ein Cuore.

Die Technik ist auch total veraltet, 4-Gang Handschaltung, 0-100 in 13-15 Sekunden bei mehr als 130 PS in einem Mittelklassewagen - aber moderne Karosserieformen haben sie...

Nur mal so zum Vergleich: Solche Fahrleistungen hatten bei uns in Europa Autos in den 70er Jahren - selbst ein L80 kann sein Leistungsgewicht besser ausnutzen. Dazu noch der überhöhte Verbrauch.
Daran sieht man doch, dass die Chinesen die Technik (noch) nicht im Griff und mindestens 20 Jahre Rückstand haben.
Und ich glaube nicht, dass sie den Rückstand so schnell aufholen werden wie die Japaner, die schon vor über 20 Jahren top Motoren gebaut haben und ihren Ruf (alles zu kopieren) eigentlich zu Unrecht so lange behalten haben.

Beispiel Chery:
http://www.cheryglobal.com/

Der QQ passt genau in die Fahrzeugklasse des Cuore.
0,8 oder 1,0 Liter Hubraum (50 bzw. 70 PS), 4 Ventil-Technik, 130 km/h Höchstgeschwindigkeit, geringer Wendekreis, 5 Türen, alles elektrisch in den besseren Ausstattungen, moderne Karosserieform.

Schaut man etwas genauer hin gibt es aber ein paar Schönheitsfehler.
Damit meine ich nichtmal ESP oder ABS - die Elektrik lässt sich bestimmt billigst herstellen und in ein paar Monaten nachrüsten.

Alleine das Gewicht liegt 150 kg über dem des Cuore, 0-100 in 30 bzw. 20 Sekunden, Verbrauch 25 % höher - wie ist das möglich ?
Da heißt es der Cuore wäre schlecht abgestimmt...

Und das Mehrgewicht kommt ja nicht unbedingt der Sicherheit zugute:
http://cartest.omega.kz/crash/chery_qq.html

Wenn sie es innehalb der nächsten 5-10 Jahre wirklich schaffen sollten auf Augenhöhe mit den etablierten Herstellern zu kommen würde mich das ziemlich wundern - aber vielleicht lautet hier das Motto "Nichts ist unmöglich".

Mfg Flo

MeisterPetz 25.04.2007 18:37

In 5-10 Jahren haben die Chinesen das sicher geschafft. Grund ist, dass die die Kohle haben, um Technologiewissen in Form von Personal, das in Europa als zu teuer angesehen wird, zu kaufen und was nicht zu kaufen ist, beschaffen sie sich "so". Die Japaner haben das zu ihrer Zeit ja ebenso betrieben, da braucht man nix beschönigen.

Jaguar84 28.04.2007 08:28

Naja, mal ganz allgemein gesagt, ich schau gar nicht so gerne auf die wirtschaftliche Entwicklung und den Autokauf in China. Ein paar Wochen nachdem auch endlich der letzte Chinese Auto fährt haben wir keine Luft mehr zum atmen.

Luo 30.04.2007 10:49

Ja, wie immer klauen die Chinesen! Nicht nur bei Autos, auch sonst sind sie immer bei den "Plagiatpreisen" dabei.
Sieht wirklich aus wie ein Toyota Bb I.
Ich kaufe wenn`s geht schon Sachen nicht mehr, wenn "Made in China" draufsteht bzw. bezahle freiwillig etwas mehr, nicht nur wegen den Plagiaten, sondern auch wegen der Mentalität. Hat jemand gestern den Weltspiegel in der ARD gesehen? Umweltverschmutzung ohne Ende in chinesischen Industriestädten, da kümmern Grenzwerte nicht u. China ist dabei die USA als weltgrößten Luftverschmutzer zu überholen.
Wer Produkte von dort kauft ist daran nicht ganz unschuldig (klingt extrem, ist aber so).
Grüsse!

o.boss 12.05.2007 23:14

ey nihao!

http://i158.photobucket.com/albums/t...PICT1623-1.jpg

Erster Copen-fahrer in Daqing You Tian, Heilongjiang-Province, VR China!
gruss
Ollie

Jens87 12.05.2007 23:55

Hm das musst du aber bitte jetzt erklären? Warum sind dass denn Copen-Fahrer? Kapier ich grad net!

o.boss 13.05.2007 00:27

Hi Jens,
Der Copen-fahrer bin natürlich ich in der Mitte!
Ich muss aber auch noch eine Lanze für meine Freunde in China brechen:
1. Umwelt:
Es liegt ja nicht an der Mentalität. Die meisten Chinesen mögen genauso wie
wir eine intakte Umwelt. Auch die Regierung in Beijing tut durchaus etwas.
Das Problem ist, diese Gesetze auch durchzusetzen! Das Grundübel hier wie
dort ist das überzogene Profitstreben der grossen Firmen.
2. Kopien:
Auch hier kursieren viele Halbwahrheiten. Wenn die Autoindustrie ihre Arbeits-
plätze auslagert, dann ist das legitim und der Deutsche soll diese Autos als deutsche Autos akzeptieren (z.B. der ungarische Audi TT). Kauf ich mir einen
Japaner, kommen die Manager mit scheinheiligen Vorhaltungen. Aus China
kenne ich sowas mit Bekeidung. da werden Jacken im US-amerikaischen
Lohnauftrag dort gefertigt. Die Chinesen Produzieren aber doppelt so viel
wie beauftragt. Der Rest ist "Kopie" - genau die selbe Jacke! Da wird sich
dann aufgeregt! Sollen sie den Leuten hier doch soviel bezahlen, dass sie sich
ihre Produkte auch leisten können (hat in den 60ern und 70ern so gut ge-
klappt, dass die deutschen Firmen sich davon die halbe Welt gekauft haben!).
Ollie

Jens87 13.05.2007 00:32

Ah OK. Hätt ich auch selber drauf kommen können, aber um halb 1 Nachts dauerts halt manchmal ein wenig länger.

Wenn ich mir die Größenverhältnisse so anschau, dann könnte Dai mit dem Copen in China aber auch gut Kohle machen...

Zumindest bis er dann kopiert wird ;-)

o.boss 13.05.2007 12:42

Hi,
von den Grössenverhältnissen, ja. Allerdings war der Verkehr so saugefährlich,
dass ich einen Landcruiser vorziehen würde!
Ollie


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