Gut, wenn das ein ganz anderes Anlassystem ist, und mit der Kupplung gekoppelt ist, ist das was anderes. Dann kommt es nur auf die Kalkulation an (wieviel kostet es mehr und wieviel Sparpotential habe ich dadurch).

Bei Daihatsu in Japan gibt es m.W. die Start-Stopp Automatik in Verbindung mit CVT. Müsste man aber noch nachprüfen.

Interessant ist, dass der Cuore mit Start/Stop-Automatik voraussichtlich komplett steuerfrei sein wird, da er meines Wissens weniger als oder gleich 100g/km CO2-Ausstoß haben wird! Jedenfalls, wenn die Politik nicht wieder vor deutschen Automobil-Lobbyisten einknickt. Damit spart man über die Jahre ggf. einen satt dreistelligen Betrag.

Weiß jemand, wann die ersten Cuores mit diesem feature ausgeliefert werden?

Grüße Hai Datsu.

Ja, laut Berichten nächstes Jahr :-)

LG

Mike

Da bin ich aber gespannt. Wenn das wirklich merkbar Sprit spart, tausche ich sofort. Der Cuore ist Klasse, aber sein Durst reisst mir ein immer größeres Loch in die Brieftasche. :(

@bluedog: Automatik mit Start/Stop-Funktion? Der neue Smart als "Mild-Hybrid". Test in der neuen Auto-Bild. Was es bring? Nix - säuft wie´n Loch!
Da ist mein Copen sparsamer. Ist eben nur ein Smart (würg).
Ollie

Klar, der Smart Mild-Hybrid braucht 37 % mehr als Herstellerangabe, aber das Mietfahrzeug hat sogar beinahe 10 Liter gebraucht... also 25 % mehr. Warum lobt man dann den Mild-Hybrid nicht zumindest ein bisschen ?

Wer hat diesen Test überhaupt wieder geschrieben ?
Da steht nämlich sogar noch der VW Fox dabei, der 0,1 Liter unter Herstellerangabe geblieben ist...
Der Osterhase oder der Weihnachtsmann ?

Fakt ist, dass diese Start-Stopp Automatik in der Realität nicht das bringt was die deutschen Hersteller versprechen.
Im Fahrzyklus wird bei hohen Temperaturen und ohne Klimaanlage und elektrischen Verbrauchern getestet.
Das ist z.B. bei BMW die Voraussetzung, dass sich der Motor überhaupt abschaltet.
Außerdem sind die Standzeiten im Test genormt, was in der Realität absoluter Blödsinn ist.

Das einzig richtige ist der Hybrid. Der fährt elektrisch an und speichert die Bremsenergie. Nur so lässt sich der Stadtverbrauch wirklich senken.

Daihatsu verspricht sowieso nur eine Einsparung von 0,2 Liter/100 km. Und das im Testzyklus. Ein Wert, der mir realistisch erscheint.
Aber natürlich nur, wenn man auch ein bisschen in der Stadt unterwegs ist und auf längere Standzeiten kommt.
Schließlich braucht der Cuore ohne Klima nur knapp einen halben Liter pro Stunde...

Mfg Flo

Da hast du sicher Recht, ein richtiger Hybrid wäre in der Stadt sparsamer.
Der widerum bietet mir nicht genug Vorteile im gemischten Verkehr. Der Prius
z.B. brauchte in allen Tests bisher im Durchschnitt mehr als mein früherer
Mazda 626 (2.0). Da fragt man sich wirklich wo der Fortschritt steckt! Mir ist
da jedenfalls ein sparsames konventionelles Auto lieber.
Ollie

Also wenn ein solches Start-/Stop-System wirklich nur bei vollständig abgeschalteten elektrischen Verbrauchern aktiv ist, dann ist es eine komplette fehlkonzeption. Den so wird das kaum je in der Praxis was bringen können. Nur schon, weil empfohlen wird, man solle auch am Tag mit Licht fahren. Wenn aber die ersparnis nur gering ausfällt, heisst das nicht dass das nix bringt.

Wenn ich mir vorstelle, wie sehr die Benzinpreise im steigen sind, dann ist selbst 0.1l/100km ein gutes Argument. Denn ein durchschnittliches Auto dürfte heute locker die 200'000km Grenze sprengen, bis es aufm Schrott landet. Auszurechnen, was da nur schon 0.1 oder 0.2l/100km ausmachen, ist da nur noch eine reine Fleissaufgabe, aber eher nicht mehr eine Diskusion über ja oder nein eines solchen Systems wert.
Das ist so wie die Rekuperationsbremse bei Elektromotiven. Da würde man ausgelacfht, wenn man ernsthaft fragen würde, ob sich das lohnt. Diese Systeme amortisieren sich um ein mehrfaches, auf die Lebensdauer eines solchen Fahrzeugs betrachtet.

200000 km/100 km x0,1 x1,5 € = 300 €
Bei 0,2 l/100 km wären es 600 € auf 200000 km.
Wenn solche Systeme in ein paar Jahren noch eine Steuerersparnis mit sich bringen - was bei einer Besteuerung nach CO2 Ausstoß logisch wäre - würde sich der Betrag nochmals um ein paar hundert € erhöhen bei 10-20 Jahren Haltedauer - oder beim Verkauf.

Es könnte sich also wirklich für manchen rechnen.

Auf 100 km Fahrtstrecke würde sich der Motor bei meiner Fahrweise kaum länger als 10 Minuten abschalten. Da müsste ich meine Fahrweise so ändern, dass ich möglichst schnell an die roten Ampeln komme, damit überhaupt Zeit ist um den Motor abzuschalten... ich bin aber bestimmt sparsamer unterwegs, wenn ich den Wagen ausrollen lasse und so deutlich über 50 % Anfahren vermeide. Selbst wenn ich Anhalten muss stehe ich meist nicht länger als 10 Sekunden.

Das mit den elektrischen Verbrauchern ist eigentlich kein Problem. Es gibt ja schon länger Autos, die man auf einen Eco-Modus umschalten kann.
Die schalten dann einfach die Klimaanlage mit ab wenn das Auto länger steht... und schon stellt sich neben Affenhitze im Sommer auch die Ersparnis mit ein.

Noch etwas zu den elektrischen Systemen:

Der neue Vectra von meinem Vater (Jahreswagenschnäppchen) ist mit seinem 2.2 Direct mit 8,5 l/100 km angegeben. Der alte Vectra 2.0 war mit 10 l/100 km angegeben (beides Automatik).
Auf jeden Fall hat sich der neue Vectra bereits jetzt als Säufer herausgestellt und braucht laut Bordcomputer eher mehr als der alte.
Zweizonen-Klimaautomatik, Navi, Sitzheizung... der Verbrauch liegt beim Dahingleiten mit 80-100 km/h bei 8-10 l/100 km.
Beim Kaltstart dreht die neue 5-Gang Automatik extra die Gänge weiter aus, damit der Motor schneller warm wird. Das dauert trotzdem länger als beim Sirion (der hat ja noch eine Anzeige zum Vergleichen).
Die neue Automatik hat 5 Gänge, die alte hatte 4.
Jetzt lässt sich der gewünschte Gang auch manuell wählen, was aber nichts mit sparen zu tun hat. Das Getriebe schaltet nämlich sehr früh zurück wenn man langsamer wird und auch selstständig herunter wenn man etwas mehr Gas gibt.
So kann der Verbrauch ja nur steigen...

Mfg Flo

Dann gehörst Du also zu denen, über die ich mich tendentiell eher aufrege.

Denn mir bringt das ausrollen lassen eher mehr als weniger verbrauch. Zumal bei sehr niedrigen Tempi entweder die 2. Stufe mit offenem Wandler, oder die 1.Stufe anliegt, wo der Wandler gar nicht überbrückt wird. Es wird also die ganze Zeit über Treibstoff eingespritzt, auch wenn ich keine Leistung abrufe (weil ich ausrollen lasse).

Ausserdem komme ich dadurch erst dann an der Ampel an, wenns sich nicht mehr lohnt, den Motor auszumachen. Und nur das spart definitiv Geld und sprit.

Zudem: 10 Min auf 100km dürfte selbst bei relativ niedrigem Tempo kaum viel weniger als 6min./h entsprechen. Wären dann immerhin (zugegebenermassen nur schätzungsbasiert) ca. 10% mehr Stillstandszeit für den Motor. Die lässt sich durch die automatik (nein, diesmal ist keine Getriebeautomatik gemeint) erst noch konsequenter ausnutzen, da das system grundsätzlich immer abschaltet, wenns die Umstände zulassen. Tut es das nicht, dann ist es falsch konzipiert, und verdient den Namen Start-/Stp-Automatik meiner Ansicht nach nicht.

Naja, mit Automatik geht Spritsparen halt nicht. Auch der neue Cuore, auf dem Papier sparsamer als der alte L251, genehmigt sich einen einen guten Schluck mehr, zumindest was man so als Vergleich über den L251 Automaten liest. Dabei sind keine zusätzlichen elektrischen Verbaucher aktiv (Serienradio nehme ich mal aus). Leider ist es im Gegensatz zur Verbrauchsangabe des L251, die ich ohne größere Umstände unterbieten konnte, nicht möglich, den L276 auf den angegebenen 6,5l/100km in der Stadt zu bewegen.

Da muss man dann knallhart überlegen, ob man bequem unterwegs ist, und den Ölscheichs einen weiteren Ferrari sponsert, oder ob man die Umwelt und seine Geldbörse schont, und dafür eben das Schalten auf sich nimmt. Wer aus irgendwelchen Gründen nicht anders kann, als mit Automatik zu fahren sollte sich aber mittlerweile fast bei anderen Herstellern, uU nach einem Diesel, umschauen.

Ich schalte mittlerweile immer in den Leerlauf, wenn ich die Geschwindigkeit erreicht habe und lasse mich zu der roten Ampel rollen. Ob das dem Getriebe auf Dauer schadet oder nicht, ist mir mittlerweile egal, weil bei dem Verbrauch wird das Auto bei mir nicht alt.

Naja, mich hat die Automatik noch nie enttäuscht, und ich gehe mal davon aus, dass die Abweichungen nach oben bei anderen Herstellern genau so gross sind. Da die aber mit grösseren Zahlen anfangen, versprech ich mir kein Sparpotential gegenüber einem Cuore. Umso weniger, als man kaum billiger Automatik fährt, allein schon in der Anschaffung.

In der Schweiz ist zudem Diesel etwas teuerer als Benzin, so dass der Minderverbrauch sich nicht 1:1 auszahlt. Der Aufpreis für den Dieselmotor dagegen schon. Zudem gibts doch nicht in jeder Wagenklasse die Kombination von Dieselmotor und Automatik. Und wenn, dann sinds oft automatisierte Schaltgetriebe, die zwar im Idealfall sparsam sind, aber in Sachen Komfort und Sicherheit (Schaltgeschwindigkeit/Rückwärtsrollen beim Anfahren am Berg) oft nicht an eine Wandlerautomatik herankommen.

Was nichts daran ändert, dass trotzdem Benzin eingespritzt werden muss.

Ist ja auch beim Handschalter so, dass Treibstoff eingespritzt wird, sobald man die Kupplung tritt. Denn dann wird, genau wie bei der automatik im N oder mit offenem Wandler, keine, bzw. zu wenig energie von den Rädern zur Kurbelwelle geleitet, um sie allein dadurch auf leerlaufdrehzahl zu halten.

Das Schalten in "N" sollte dem Getriebe nicht schaden. Ich kann auch empfehlen, an der roten Ampel in "N" zu schalten, da der Motor dann weniger
arbeiten muss und weniger verbraucht.
Ollie

Ich bin jetzt auch schon bei fast 7l/100 km (6,8).
Schaltgetriebe, Winterreifen, hauptsächlich Kurzstrecken in der Stadt.

Das wäre dann der obligate Liter mehr für die Automatik. Ist jetzt wahrscheinlich nicht 1:1 vergleichbar, aber das beweist für mich, dass der L251 nie auf den europäischen Zyklus angepasst wurde, der L276 aber schon. Ergo kann man sich einen Vergleich der angegeben Verbräuche schenken.

Für L251 Fahrer, die sich mit Eintauschgedanken tragen, mag das interessant sein, dass sie mit dem L276 ziemlich wahrscheinlich mehr verbrauchen werden.

Sprich doch bitte mal mit dem Herrn Reindl er soll dein Auto nochmal durchchecken.

Dein verbrauch ist von 7 litern auf mittlerweile 8,5 angewachsen, irgendwas machst entweder du falsch oder irgendwas läuft falsch.

Wie ist das jetzt mit diesen "mechanischen geräuschen" von der Automatik während der ersten beiden minuten ist das weg?

Konterkariert das "schalten" in N nicht den Sinn und Zweck einer Automatik?
Wenn man schaltet kann man ja schon fast gleich den Hanschalter nehmen denk ich mal zumal es im Stadtverkehr dann doch recht oft der Fall sein wird.
Ich warte da mla lieber gespannt darauf, dass Daihatsu seinen Herzen endlich einen Ruck gibt und das CVT Getriebe nach Europa holt.
Aber vermutlich gibts das wohl dann auch nur gegen ordentlich Aufpreis.

Hätten sie mal wirklich Mut gehabt, dann hätten sie den Cuore nur als CVT Version angeboten. Manche Innovationen brauchen halt Zwangsbeglückung der Käufer.

Nein, über 8 bin ich (noch) nicht. Die Woche wars ja wärmer, da hat er, soweit ich sehen kann, 0,3l/100km weniger gebraucht. Nur wenn der Schalter auch schon 7l braucht, sind 8 für Automatik eh nicht so arg. Zum Reindl muss ich eh auch, weil ich letztens Leerlaufsäägen hatte, nur wird sich das vor Weihnachten nicht ausgehen. Zwischen Weihnachten und Neujahr wird er ja nicht da sein, und nach Neujahr gehts auch erst wahrscheinlich im Februar.

So wie es jetzt war, war die Automatik ok, nur wenn es gegen 0° geht, ist der erste Schaltvorgang etwas lauter.

Klar ist es nicht Sinn der Automatik, selber dauernd zwischen D, D3 und N hin und her zu schalten, aber wenns halt so ist, nutzt es nichts. Macht deutlich weniger Stress, als beim Fahren ständig wie ein Haftelmacher aufzupassen, dass man dem Vordermann nicht reindonnert.

hallo liebe daihatsu-gemeinde.ich bin den l276 probegefahren.nicht übel,fühlt sich aber nicht sehr erwachsen an.und das getriebe ist viiiiiiieeeeeeel zu lang übersetzt.so kommt kein fahrspass auf.und bei diesem selbstbewusstsein seitens des preises......da wird daihatsu nicht viel verkaufen.viel zu teuer für so ne büchse!10500 für nen vorführwagen mit 2000km.ne.da bekommt man woanders echt mehr für sein geld.war dann bei suzuki.ignis x-45 probegefahren.tageszulassung,0km,11500 euronen,gefühlt doppelt so viel auto für 1000 euro mehr!nun bin ich suzuki-fahrer.eigentlich mag ich keine so schnellkaufaktionen,aber ich musste aufgrund von getriebeschaden bei meinem alten starlet handeln.schau mer ma,ob suzuki mich langfristig glücklich macht.so löng.

hallo,

beim preis sind die japaner im moment etwas zu selbstbewußt. früher konnte man den kaufpreis in relation zu den ersatzteilpreisen stellen. da waren die japaner billig beim kauf, aber bei den ersatzteilen teuer. bei den euopäischen autos war es umgekehrt. heute sind die japaner gleich teuer oder teurer im kauf und immer noch teuer bei ersatzteilen.

das wird sich sicher einrenken über die zeit, denn wenn weniger verkauft wird, muß man als erstes mit dem preis runtergehen.

schönen gruß.
toni

Ignis zu Cuore , Hmmm, komischer Vergleich .

In jedem Fall auf die Dauer teurer. Die Schrankwand von Ignis ist doch nie und nimmer unter 7,5 Liter zu fahren .
Und die Teile von Suzuki dürften auch nicht preiswerter als Dai-Teile sein, einen Keilriemen für 6,80 Euro wirst du wohl nicht bekommen, bei Dai geht es.

Heiko

hallo d-papst.ich brauche einfach ein praktisches mehr städtisch genutztes auto.der vergleich ignis zu cuore ist für mich nicht allzuweit hergeholt.ich muss auch nicht auf jeden cent achten.wieviel der ignis braucht?mal schauen.mein starlet war mit 7,3l getestet.ich bin ihn mit 6l gefahren.vom fahrgefühl trennen ignis und cuore jedenfalls welten,da zahl ich auch gern etwas mehr.und 1000 euronen mehr für so viel mehr auto.....wobei ich sagen muss,das konzept vom ignis hat mir schon immer gefallen.

also zum Preis hab den neuen vor 2 Wochen gekauft in silber mit Tageszulassung 4 km auf dem Tacho nur an und abgemeldet ist Verhandlungssache mit dem Händler und 8300.- Eus hingeblättert das passt oder hätte ich besser nen Lada Niva oder Dacia Logan nehmen sollen
uhi nee... da ist der Cuore schon ein feines Auto und 5,6 l im Winter bei 90% Stadt sind Klasse also fahnen hoch kauf den L276 als Schaltwagen der Motor hat gut Drehmoment und ist gierig nach Drehzahlen ok Autobahn nicht ganz sein Ding aber die Wollmilch gebende Eiersau oder wie das Teil auch heißt gibts halt noch nicht

Hast du einen Drehzahlmesser ?
Wenn der Wagen eingefahren ist kannst du die ersten 3 Gänge locker bis 50, 90 und 140 km/h ziehen. Dann hast du sogar noch eine kleine Reserve bis zum roten Bereich.

Mfg Flo

Der Preis ist sehr gut. Klar, da nimmt man kein anderes Auto und kann auch die Schwachpunkte gut verschmerzen. Generell ist der neue Cuore ein recht gutes Auto. Hässlich sind halt die Voll-Hartplastik Türverkleidungen (die man aber vielleicht dann mit den besseren des Facelifts tauschen können wird) und die schon im anderen Thread angesprochene schwache Heizung. Der Verbrauch dürfte ja nur bei der Automatik aus dem Rahmen fallen. Leider gibt es noch zu wenig Vergleichsmöglichkeiten, um zu sehen, ob das allgemein so ist, oder nur auf Einzelfahrzeuge beschränkt.

Da du ja offenbar die Basisversion ohne Stabi hast, würde mich interessieren, wie du mit dem Fahrwerk zufrieden bist.

Zum Fahrwerk, also da bin ich von anderen Autos und auch meinem alten NSU TT Rennwagen verwöhnt da sag ich mal Vorsicht ist geboten beim Laien, wenn man schnell in eine Kurve geht und der Cuore anfängt vorn zu schieben sollte man es tunlichst unterlassen schnell gegen zulenken und auch noch bremsen dann knickt er ein und das Heck kommt geflogen hab es aus Spaß auf einem Parkplatz versucht also so fahren das er ein sparsamer Begleiter ist der einen trocken und zuverlässig überall hin bringt denke dafür wurde er ja auch gebaut, sonst sparen und einen Sportwagen kaufen. Wobei ein Paar bessere Reifen flacher und breiter als die 145er Serien Gummis sicher schon auffallen, Eibach bietet Federn an hat da schon jemand Erfahrungen mitgemacht???

Also 7l mit Schaltgetriebe find ich echt viel von dem teuren Zeug, wie gesagt fahre auch zu90% Stadt hab Ihn erst seit 2 Wochen und hab auf 500km Durchschnitt 5,65l gebraucht aber Super und Sommerreifen und schnell hochschalten keine großen Wettrennen an der Ampel . Werde bei ca. 2500km Öl auf Vollsynthetik umstellen das bringt dann nochmal ein kleinnnnn wenig und mehr geht halt nicht ,im Sommer wird dann alles gut

Das entspricht meiner Erfahrung mit dem Vorgänger L251. Im L276 habe ich einen Stabi verbaut und der verhindert das Einknicken vorne und somit das leichte Heck. Dafür schüttelt es einem auf schlechten Strassen halt mehr durch.

Ich würde den Stabi eher empfehlen, als Federn, oder wenn in Kombination.

Ich bin mit meinem Fahrwerk ohne Stabi zufrieden.
Der 276 mit 145ern rutscht weniger über Vorderachse als der Move mit 155ern. Aber mit meinen beigelegten Winterreifen bin ich nicht zufrieden. Deutlich weniger Grip als mit den Sommerreifen insbesondere beim scharfen Bremsen. Das gilt schon bei trockener Fahrbahn, bei nasser ist es noch schlimmer. Das heißt, ich werde die Winterreifen nach 1 - 2 Winter in die Tonne treten.

Was sind denn das für Reifen?

YOKOHAMA GUARDEX 600 plus S

@Donk
"das getriebe ist viiiiiiieeeeeeel zu lang übersetzt.so
kommt kein fahrspass auf."

An der Ampel bin ich (wenn ich's drauf anlege) verdammt flott. Und wenn man dann ausdreht (50(I)/90(II)/140(III)) geht's auch flott weiter. Erst im IV. Gang wird es mühsam.

mister5,wenns im 4ten schon mühsam wird,isses wohl definitiv zu lang.der 5te ist ja nur als overdrive nutzbar.im alltag gar nicht.ich hätt ja nix gegen einen overdrive,aber dann als 6ten und die fünf vorher kurz.der mini-charakter der älteren cuore geht dem neuen ab.zu sehr auf spritsparen ausgelegt meine ich.schade eigendlich,ein etwas sportlicher cuore oder trevis hätte bestimmt seinen kundenkreis hier(mich eingeschlossen).vieleicht ca 1100 kubik,hochdrehzahlkonzept(siehe motoradmotoren,was die da rausholen),ca 100-130 ps,und natürlich dreizylinder!eine kleine kompakte knallbüchse,herrlich,so wär ich wohl kunde geworden.und jetzt kommt mir nicht mit verbrauch...geht alles,siehe alten sirion mit 102 ps....der braucht unter 6 liter!aber toyota(daihatsu)geht wohl einen anderen weg.schade,so könnte man BMW(mini)richtig kunden abnehmen.aber ich bin ja nicht herstellergebunden,andere mütter haben auch schöne töchter(suzuki).so long,donk.

Da gebe ich dir recht. Ab dem L251 gab es eine Richtungsänderung von flinkem Go-Cart zu sparsamer Sänfte.

Das glaube ich allerdings wieder weniger. Wer sich einen Mini Cooper kaufen will, aber nicht leisten kann, wird sich keinen Trevis kaufen, sondern finanzieren. Der Imageunterschied ist da doch zu groß.

Hallo,
also zurück zu den Wurzeln.
Den Neuen links liegen lassen, einen 251 mit Seitenairbags und 5 Türen erwerben, Stabi nachrüsten und Tieferlegen. So noch den letzten Hauch der alten Cuore verspüren.

Gruß KalleP

PS. 1er Cuore 1987, letzter l251 von 2007

Der L251 hat aber auch schon ein sehr langes Getriebe. Wenn man das ursprüngliche Cuore Feeling erleben will, muss man zum L7 greifen.

meisterpetz,mit dem image würde ich nicht unbedingt überbewerten.es gibt genug käufer,denen das egal ist(mich z. bsp.),und die nur auf das produkt selber schauen.ein cuore mit etwas sporlichem charakter würde mich zb sehr reizen.klein,wendig,für die grösse platz,wär schon was.

An sich hat Daihatsu ja eine lange Tradition von sportlichen Versionen, siehe Charade und YRV Gtti, aber halt nie beim Cuore. Das waren immer recht einfach motorisierte Fahrzeuge. Warum das so ist, muss man die Marketingstrategen in Japan fragen. Mir scheint es, dass sich Daihatsu beim YRV Gtti so die Finger verbrannt hat, dass sie bei Sirion und Materia ganz darauf verzichten. Beim Sirion kam zumindest eine 1,5l Sport-Light Version, aber nur als Sauger, naja.