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-   -   Sirion II mit Automatik-Getriebe (http://www.daihatsu-forum.de/vbulletin/showthread.php?t=25196)

Inday 13.12.2008 09:39

Zitat:

Zitat von dirk v (Beitrag 319882)
Eine 6 vorm Komma ist machbar, aber man hat dann keine Freunde mehr hinter sich!
Eine 5 wird völlige Utopie sein.

Lies mal was das Forenmitglied "automatik" weiter oben geschrieben hat: 7 Liter.
Unser 4WD mit Automatik liegt derzeit bei 7,5 Litern.

Gruß, Dirk



na na na na ...

Jagt dem Jungen doch keinen solchen Schrecken ein.
Natürlich lässt sich der Sirion A locker in der 5-Liter-Region bewegen, vorausgesetzt man lässt etwas Vernunft walten.

Wenn mein YRV Turbo fast immer in der oberen Region der 5-Liter-Klasse liegt, dann sollte das mit dem Sirion erst recht zu machen sein.

Viel Spass mit Deinem neuen Sirion. Bedenke aber trotzdem, dass während den ersten paar hundert Kilometern der Benzinverbrauch bei jedem Auto etwas höher ist, wird sich dann aber schon einpendeln.

Gruss, Inday

goofy783 13.12.2008 17:29

Zitat:

Zitat von Inday (Beitrag 327489)
na na na na ...

Jagt dem Jungen doch keinen solchen Schrecken ein.
Natürlich lässt sich der Sirion A locker in der 5-Liter-Region bewegen, vorausgesetzt man lässt etwas Vernunft walten.

Wenn mein YRV Turbo fast immer in der oberen Region der 5-Liter-Klasse liegt, dann sollte das mit dem Sirion erst recht zu machen sein.

Viel Spass mit Deinem neuen Sirion. Bedenke aber trotzdem, dass während den ersten paar hundert Kilometern der Benzinverbrauch bei jedem Auto etwas höher ist, wird sich dann aber schon einpendeln.

Gruss, Inday

V E R N U N F T - ein wahres Wort:gut:
Danke!
Wenn Du Deinen YRV Turbo mit einer 5 vor dem Komma fahren kannst, dann fährst Du wirklich mit Vernunft.
Dass in den ersten paar Hundert Kilometern der Benzinverbrauch etwas höher ist, ist klar, denn alles was sich bewegt und dreht muß sich erst einspielen und
an einander passen. Die ersten paar tausend Kilometer sollte man auch nicht das allerbeste vollsynthetische Leichtlauf-Motorenöl nehmen, denn dass verzögert nur den Anpassungsprozess. Mein Mitsubishi hatte bei mir immer nur ein normales Motorenöl (SAE 5W-40) und läuft nach über 238.000 km bestens, verbraucht so gut wie kein Öl und der Motor wird wohl nochmals so viele Kilometer laufen, nur an der 16 Jahre alten Karosse wird der Nachbesitzer arbeiten müssen.
Was Toyota und Mitsubishi mir seit mehr als 30 Jahren geboten haben sollte ein Dai auch fertig bringen.
Nach dem Motto: " Ein echter Japaner ist und bleibt ein Japaner."

automatik 14.12.2008 17:40

Zitat:

Zitat von Inday (Beitrag 327489)
na na na na ...

Jagt dem Jungen doch keinen solchen Schrecken ein.
Natürlich lässt sich der Sirion A locker in der 5-Liter-Region bewegen, vorausgesetzt man lässt etwas Vernunft walten.

Wenn mein YRV Turbo fast immer in der oberen Region der 5-Liter-Klasse liegt, dann sollte das mit dem Sirion erst recht zu machen sein.

Viel Spass mit Deinem neuen Sirion. Bedenke aber trotzdem, dass während den ersten paar hundert Kilometern der Benzinverbrauch bei jedem Auto etwas höher ist, wird sich dann aber schon einpendeln.

Gruss, Inday


glaub mir, unter 7 Liter is nichts zu machen. Vielleicht wenn ich auf der Autobahn mit 60 oder 70 Km/h fahre, aber ganz normal fahren macht immer eine 7 vor dem Komma.

elbanani 16.12.2008 16:38

Zitat:

Zitat von dirk v (Beitrag 319882)
Unser 4WD mit Automatik liegt derzeit bei 7,5 Litern.

Und nur schon das wäre bei unserem 4WD-Automaten ein Traumwert... 8 bis 9 Liter Innerorts/Ueberland-Mix.

dirk v 18.12.2008 16:33

wir fahren unseren 4WD jetzt 7000km, aber im Allgemeinen kommt er immer noch mit 7,5l aus, das gestehe ich ihm auch zu...

btw:
Es ist aber auch kein Problem im Schnee und mit viel Spass 12l und mehr durch die Einspritzdüsen zu bekommen.
Die irritierten Blicke der Fahrer mit den vielen Ringen vorn und hinten am Auto machen das dann wieder wett. Der kleine Kerl ersetzt Leistung durch Mindergewicht und kann erstaunlich mithalten.
Wer lässt sich schon gerne von so einer kleinen Reisschüssel scheuchen? :lol:

(Das darf nun meine Frau wieder nicht lesen, sonst bekommen ich Dai-Entzug)

goofy783 19.12.2008 20:44

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
:bia:........es ist soweit, ich hab meinen DAI:knuddel: heute Mittag beim freundlichen DaiDealer abgeholt und mit rotem Kennzeichen nach Hause gefahren.
Die erste Fahrt ging gleich mal über Berg und Tal, raus aus der Stadt,
etwas Landstraße, dann einige Kilometer Autobahn mit Tempo 120~140
und nochmals übers Land. Für die erste Verbrauchsmessung musste der Bordcomputer herhalten, da ich nur mit zwei frisch gezapften Kanistern
SwissSprit (€ 0,87 je Liter:gut:) aufgefüllt habe. Der Rechner ermittelte
im Durchschnitt einen Verbrauch von 6,5 ltr./100 km:grinsevi:
und dies schon einige Kilometer vor dem Garagentor:tanz:
So wärs:gut:, so sollte es sein und so habe ich mir es auch vorgestellt:bindafür:
Ich hoffe, dass der Bordcomputer die Wahrheit sagt, werde dies aber nach althergebrachter Art nachprüfen.
Inzwischen steht er frisch geputzt in der Garage und wartet geduldig
bis ins neue Jahr, um mit Zulassung und schwarzer Nummer wieder auf die Straße zu dürfen.

Materianus 20.12.2008 10:56

@goofy 783

Herzlichen Glückwunsch zu dem schönen Dai.

Mag er diesen Verbrauch immer beihalten.

Greetings

Edgar

dirk v 20.12.2008 11:32

Zitat:

Zitat von goofy783 (Beitrag 327544)
Nach dem Motto: " Ein echter Japaner ist und bleibt ein Japaner."

tja, dann nochmals Glückwunsch zu Deiner Entscheidung!

Ganz verkehrt gemacht hast Du vermutlich nichts, immer hin siehe hier:
http://www.daihatsu-forum.de/vbullet...ad.php?t=26164

Vio 21.12.2008 10:47

Hallo,
bis jetzt hab ich mich noch nicht zu Wort gemeldet. Ich hab genau den gleichen schönen roten Dai mit Automatik seit Juli diesen Jahres.

Ich tippe meinen Benzinverbrauch immer bei Carcost.de rein. Ich fahre überwiegend innnerorts.

http://www.carcost.de/stattab.php?us...tkind=standard

Was ich jetzt herausgefunden habe, wie ich "schalten" muss.
Das heißt beim Anfahren schon nach der ersten Beschleunigung vom Gas gehen, dann schaltet er in den nächsten Gang, dann Gas geben und wieder runter. Ab 50 schaltet er dann erst in den 4. Gang (innerorts z.B.) also das Gaspedal genauso loslassen, als wie wenn man manuell den nächsten Gang einlegen würde.

Der Bordcomputer zeigt immer die genau gleichen Wert im Durchschnittsverbrauch, wie dann bei carcost errechnet.

Gut dass die Benzinpreise wieder etwas niedriger geworden sind.

Schöne Feiertage und Grüße von Vio

goofy783 21.12.2008 14:51

Hallo Vio,

schön, dass es einen weiteren Daimaten hier gibt:gut:!!
Ist dass Dein erstes Auto mit Automatik? Ich habe schon ein paar verschiedene Autos mit Automatik gefahren, zuletzt, dass heißt immo immer noch einen Mitsubishi Lancer.
Jeder hat so seinen Weg um mit Automatic zu fahren. So wie Du es hier beschrieben hast, habe ich es noch nie ausprobiert. Vielleicht deshalb, weil ich es ja schön gemütlich und einfach haben möchte.
Meinen neuen Dai habe ich bis jetzt ja nur vom Händler bis nach Hause (etwas um 60 km) gefahren und habe es so getan, als wenn ich mit dem Lancer fahren würde. Es hat auch gleich ganz gut gepasst, ganz zahrt und feinfühlig auf´s Gaspedal, so dass die Motordrehzahl bis 1.500 ~ 2.000 U/min beim anfahren ansteigt (dabei die Automatik arbeiten lassen). Wenn ich bei meinem Lancer nach den ersten paar Metern das Gaspedal noch etwas zurücknehme, schaltet die Automatik sehr schnell (weit vor 50 km/h)in den 4. Gang. Will ich eine flottere Gangart, drücke ich nach den ersten beiden Gänge etwas mehr auf´s Gaspedal, so dass die ganze Sache bei einer Motorendrehzahl um 2.500 U/min weiter geht und noch tempramentvoller wird es bei einer Steigerung auf 3.000 ~ 4.000 U/min.
So bin ich mit dem Lancer immer sparsam gefahren und denke, dies auch mit dem Sirion hin zu bekommen.
Erst im neuen Jahr werde ich mit meinem neuen Dai jeden Wochentag so 70~90 km gemischt Autobahn, Land und Stadt fahren, dann wir es sich zeigen, wie sich der Verbrauch entwickelt.

Weihnachtliche Grüsse an alle hier im Forum

Goofy

goofy783 05.01.2009 18:24

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
:bia:.......es ist soweit, heute, am 05. Januar 2009, ist der Tag der Erstzulassung:gut::gut:
Auch die Ehrenrunde ist gleich gefahren worden - sollte ja auch noch vollgetankt werden. Eine kleine Verzierung am Heck gab es schon vor ein paar Tagen für diesen Ehrentag. Die ersten Kilometer (113 km) sind zu meiner vollsten Zufriedenheit gelaufen und der Bordcomputer kam trotz klirrender Kälte auf einen Durchschnitt von nicht mehr als 6,6 ltr./100 km.;D
Die nächsten Tage ist noch etwas Schonzeit , solange das Wetter so mies ist und ich den MMC noch zugelassen habe. Hätte ja schon einige Kaufwillige, aber ich will noch warten was nächste Woche aus dem Konjunkturpaket II hervor geht. Sollte Steinmeiers Abwrackprämie kommen, werde ich den MMC lieber verschrotten lassen (eigentlich schade :heul:) aber 2.500 Euronen ist ein Wort und auf dem Gebraucht-Markt nicht zu erzielen.

Rotzi 05.01.2009 18:42

Na dann wünsche ich Dir viele schöne Stunden mit dem Roten.
Wo hat er denn die Verzierung her?:shock:

Wie kommst Du auf 2500 € Abwrackprämie.
Das letzte was ich gehört habe waren 1000 €.
Habe ich irgendwas verpennt?

Materianus 05.01.2009 18:46

Zitat:

Zitat von goofy783 (Beitrag 330446)

Auch die Ehrenrunde ist gleich gefahren worden - sollte ja auch noch vollgetankt werden. Eine kleine Verzierung am Heck gab es schon vor ein paar Tagen für diesen Ehrentag.


Könnte man mal genauer sagen wo sich denn die kleine Verzierung am Heck befindet. Sorry ich sehe sie trotz Brille nicht.


aber trotz allen herzlichen Glückwunsch zum Roten.

Greetings

Edgar

Brummkreisel 05.01.2009 18:48

ich glaub, das Auspuffröhrchen is nich orginaaaal....

Schönes Rot !!

Materianus 05.01.2009 18:49

Ja stimmt, das ist nicht orginal.

Greetings

Edgar

goofy783 05.01.2009 19:39

.....................das Auspuffrohr unter der Auspuffblende ist original und die Auspuffblende gibt es bei Cornad Eletronic im Autozubehör unter Bestell-Nr.:
85 53 79 - 44 Ausführung "Racing" für € 14,95:gut:
Macht sich doch und passt sicher auch an andere Dai´s.
:gruebel: Mit der Abwrackprämie für Altautos über 10 Jahr war auch schon €3.000 und € 2.500 in den Medien - einfach mal googlen unter:
Konjunkturpaket II Abwrackprämie!

goofy783 06.01.2009 20:33

:idee: Eine kleine Anbauhilfe!

..........die Auspuffblende passt ohne Änderungen auf das Original-Auspuffrohr!
Zur leichteren Montage habe ich zwei der drei Befestigungsschrauben und -Krallen abgenommen um über das dickere Ende des Rohres zu kommen. Jetzt kann man es problemlos aufschieben und die zwei Befestigungsschrauben mit -Krallen anmontieren.Nun noch die Blende ausrichten und festziehen. Da die Befestigungsschrauben bis an den Anschlag eingeschraubt werden mußten und die Blende mit viel Kraft gedreht werden kann, habe ich am Auspuffrohr ein kleines Stück Epoxy-Knetklebemasse (anschleifen nicht vergessen) unter die untere Befestigungskralle gesetzt, jetzt sitzt die Blende bombenfest.
Ohne Hektik sollte eine viertel Stunde reichen.

Viel Spaß !!

goofy783 09.01.2009 21:53

:grinsevi:Erster Eindruck zur Automatik:gut::gut::gut:
Habe zwar erst wenige Kilometer, aber schon mal alles was ich so an der Getriebeautomatik liebe ausprobiert.
Schaltet schön weich und wird von der Steuerelektronik gut geführt.
Der Druckpunkt am Gaspedal für den Kick-down gibt es nicht mehr, die Steuerelektronik erkennt was man will, egal ob´s sparsam, gemütlich oder spontan ganz flott sein soll, sie setzt dies schnell um und erkennt auch bei einer Bergabfahrt, dass zurück geschaltet werden soll, wenn das Gaspedal nicht betätigt und die Bremse leicht angetippt wird - toll!

Fazit:
Den Aufpreis von € 1.100.- ist diese Automatik voll wert und kann nur empfohlen werden:respekt:

goofy783 04.02.2009 19:39

Seit der Zulassung sind nun ein paar Wochen vergangen und ich habe schon so einige Verbrauchsmessungen gemacht. Ich kann dem Bordcomputer ein gutes Zeugnis ausstellen, er hat mir die Werte angezeigt, die ich dann beim genauen nachtesten an der Tankstelle errechnet habe.
Mein momentaner Durchschnittverbrauch liegt bei 6,8 ltr./100 km, wobei ich doch einige Kilometer in der Stadt fahre, weil ich eine teilweise Aussendiensttätigkeit habe und die drück mir dann immer den Verbrauch nach oben.
Ich habe jetzt mal eine reine Landstrassenmessung mit ca. 20 % AB-Anteil (Tacho zwischen 120~140 kmh) gemacht und bin lt. BC auf 5,6 ltr./100 km gekommen. Aber man mußt da schon sehr vorrausschauend Fahren, sodass man schön im Verkehr mitschwimmt und auf das Gaspedal tritt man wie auf ein rohes Ei. Mein alter MMC hatte da ein etwas leichteres Spiel mit mehr Drehmoment, Leistung, Hubraum und ein Kilo pro PS leichter (naja, ABS und so bringen halt mehr an Gewicht).
Trotzdem find ich den DAI wirklich:gut: und unterm Strich kann der Sirion doch sparsamer als mein alter MMC:respekt:

goofy783 07.02.2009 19:22

gruebel:..........einmal (Verbrauchmessung) ist keinmal!
Also mache ich natürlich mehrere Messungen - so habe ich die gleiche Strecke
vier ~ fünf oder mehrere Mal gemessen und die Ergebnisse miteinander verglichen, erst der Schnitt ist ein Ergebnis.

Natürlich sind es sehr viele Faktoren die Ergebnisse beeinflussen, z.B. hat der Motor gerade mal etwas über 1.000 KM, ist der Motor betriebswarm oder kalt, wieviele Passagiere sind an Bord, ist die Fahrstrecke bergig oder flach, ist es sehr kalt oder warm, kann der Fahrer überhaupt sparsam fahren und so weiter.

:gut: Gut ist, dass ich jetzt schon sagen kann, die Verbrauchswerte die DD für den Sirion 1.3 AT nennt sind gute Anhaltswerte, die nicht utopie sondern
durchaus erzielbar sind. Wer kein Sparfuchs ist und lieber das Gaspedal als Fussstütze im durchgetretenen Zustand benutzt, der wird mit dem Wägelchen
auch locker die 10 Liter-Marke überschreiten.:mrgreen:

automatik 07.02.2009 19:28

sagte ich doch, im Schnitt ca.7 L:gut: und in der Stadt 8-9 L:angry:

goofy783 16.02.2009 18:02

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
:stop:...........auch wenn Dai vor dem 15.000er Service keinen Öl- und Filterwechsel vorschreibt, man sollte dies auf jeden Fall machen.

Nach den ersten 1.500 km hat der Filter und das Motorenöl (siehe Bild) von
meinem Dai so ausgesehen:lupe:

goofy783 02.03.2009 18:17

Der Sirion 1.3 Automatik ist auf der Autobahn nicht der große Renner.
Geschwindigkeiten bis 130 ~ 150 KMH nach Tacho sind jedoch voll O.K.
Zur Höchstgeschindigkeit quält er sich im 3. Gang bis der Drehzahlbegrenzer bei ca. 6.250 U/min einsetzt und ihn dann im 4. Gang, wenn kein Gegenwind,
leichte Stegung o. ä. dem Vorantreiben ein Ende setzt, vielleicht noch
2 ~ 3 KMH schneller werden lässt. Lt. Tacho (leider hatte ich das Navi vergessen)habe ich (bei KM-Stand 2.100) dann eine Geschwindigkeit von knapp 170 KMH. Der Bordcomputer hat mir dabei einen Verbrauch von
20 Liter auf 100 KM errechnet:tear: - meine Celica Bj. 1977 hatte immer so um die 18 Liter gesoffen, wenn ich sie zwischen 200 ~ 220 nach Tacho gehalten habe.
:idee::flower:.......also Sirion fahren heiß gemütlich fahren, nur so kann man mit ihm sparen.
:gruebel::gruebel: Mein bisheriger Gesamtdurchschnitt lag bei 6,64 L/100KM,
den hab ich mir wohl für einige Zeit gründlich versaut:runterdr:

bluedog 02.03.2009 18:24

Naja, ich hab mit meinem Cuore etwa gleich viel verbraten. 26l auf 392,4km. Macht 6.6258919469928644240570846075433l/100km. Allerdings bei max Tacho 125km/h und viel Kurzstrecke. Find ich aber für Winter und neue Reifen OK. Obschon, etwas weniger täts auch.

goofy783 20.05.2009 22:44

:lupe:.............so, jetzt blicke ich auf die ersten 5.000 km mit meinem Sirion AT und bin bis jetzt rundum zufrieden:gut::grinsevi:
Mit den Kleinigkeiten an Heizung, Lüftung und Fernbedienung kann man leben und gewöhnt sich daran, etwas anders als gewohnt, diese Dinge zu benutzen.
Wer mit diesem Auto vorausschauend fährt, wenig bremst und viel
ausrollen (rollt prima und weit) lässt, der fährt mit einer "5" vor dem Komma.
Bei meinem letzten Tankstop bei KM-Stand 4.878 hatte ich nur noch 5,91 ltr auf 100 km (Kleinstadt25%-Land80-110 KMH-AB 130 KMH) gebraucht.
:gruebel:Mal sehen wie sich das weiterentwickelt, wenn ich auf der AB öfters mal bis 150 Sachen aufdrehe!

goofy783 12.09.2009 19:08

:grinsevi: auch nach 10.000 km gibt es keine einzige Klage - eben so wie ich es von Auto´s aus Japan seit über 30 Jahre kenne!
Der Motor ist nun richtig eingefahren. War am Anfang noch alles etwas zäh und träge, so hat sich dies spürbar geändert. Mit etwas Anlauf und vielleicht mit leichtem Gefälle kann die Tachonadel schon mal über 190 KMH klettern und eine lebendigere Gangart beim Beschleunigen macht Freude.
Der Benzinverbrauch ist in jedem Fall O.K.! Die Bestmarke konnte mehrmals um 5,7 ltr auf 100 KM im Mixbetrieb (Landstrasse, Autobahn und Stadt) gefahren werden.
Zu diesem Auto das Automatikgetriebe zu ordern ist und war die richtige Wahl - keine hakelige und geräuschvolle Angelegenheit wie beim Handschalter und der Fahrspaß kommt auch nicht zu kurz, wenn man weis, wie man mit der Automatik umgehen kann! Da lassen sich genauso Spurt´s und Sprit´s hinlegen, dass man wirklich sagen kann " Nicht schlecht - der Kleine!!":respekt:

Runner 13.09.2009 19:12

Hallo Goofy783,
ich kann Deine Aussage nur bestätigen. Ich habe noch das Vorfaceliftmodell von 2006 (ohne Bordcomputer und mit 87 PS)und find die Automatik richtig klasse.
Ich habe es auch schon geschafft mit 5,92 Litern auf 100 km unterwegs zu sein. Ansonsten im Schnitt immer zwischen 6,2 und 6,5 Liter. Auf längeren AB-Etappen in gebirgigen Regionen wünsche ich mir dann aber doch den Handschalter. Da wirds dann doch ziemlich unentspannt mit der Automatik. Aber ich habe mir die Automatik ja auch bestellt, weil ich keine Lust mehr hatte in den Großstadtstaus ständig kuppeln zu müssen. Denn da verbringe ich 80% meiner Zeit im Dai, und in dieser Zeit bin ich echt total entspannt :gut:

Als Fazit kann ich nur sagen, wer den Wagen überwiegend in Stadt und auf der Bundesstrasse nutzt, der kann getrost zum Sirion mit Automatik greifen!
LG
Runner

automatik 25.09.2009 19:20

du kannst auch bei dem bergigen Fahrten auch nur mit der 3 Gang Automatik fahren, das fährt sich dann etwas angenehmer.

Runner 25.09.2009 20:14

Zitat:

Zitat von automatik (Beitrag 372522)
du kannst auch bei dem bergigen Fahrten auch nur mit der 3 Gang Automatik fahren, das fährt sich dann etwas angenehmer.

Da hast Du eigentlich recht!
Ein Gang weniger könnte schon Entspannung bringen. Das ich da nicht selber drauf gekommen bin......

automatik 29.09.2009 08:57

Zitat:

Zitat von Runner (Beitrag 372528)
Da hast Du eigentlich recht!
Ein Gang weniger könnte schon Entspannung bringen. Das ich da nicht selber drauf gekommen bin......

nennt sich aber auch OV (Overdrive), das ist der kleine Knopf am Schaltgriff...:grinsevi: Dreht dann zwar höher aber er schaltet nicht laufend hin und her.

Sonny06011983 29.09.2009 09:44

Zitat:

Zitat von automatik (Beitrag 372780)
nennt sich aber auch OV (Overdrive), das ist der kleine Knopf am Schaltgriff...:grinsevi: Dreht dann zwar höher aber er schaltet nicht laufend hin und her.

:abgelehn:Das stimmt so leider nicht. Was Du meinst, ist eine Art Sportmodus, wie ich ihn z.B. bei Subarus mit Automatik kenne. Ein echter Overdrive ist ein Schongang, meist als zusätzlicher Planetensatz realisiert, mit dem man die Motordrehzahl zusätzlich weiter senken kann. Gabs früher oft bei den Amis als Zusatzausstattung und wurde einfach an den Getriebeausgang (wo die Kardanwelle drankommt) angeflanscht.

bluedog 29.09.2009 10:55

Im engeren Sinn hast Du recht. Aber wissen wir, wie das Automatikgetriebe genau konstruiert ist? Vier Fahrstufen sind ohnehin mit einem einzigen Planetenradsatz nicht zu erreichen, soviel ich weiss. Was also, wenn der Vierte Gang genauso erreicht wird, wie Du es beschreibst, nur dass eben der zusätzliche Planetenradsatz ins restliche Getriebe integriert wurde? Wärs dann kein Overdrive mehr?

Und im weiteren Sinn verstanden? Gewöhnlich werden für PKW-Getriebe ungefähr die Übersetzungen - naja techn. wohl eher Untersetzungen - 1 : 4 bis 1:1 verwendet. Jedenfalls klassischerweise bei Vierganggetrieben. Wenn nun der Vierte Gang länger übersetzt wäre, also mit 1 : 0.xyz, dann könnte man in diesem Sinn wohl auch von einem Overdrive sprechen... Zumal der Begriff Overdrive selbst ja sowieso auch unscharf ist. Nach deiner Definition, oder der von Wikipedia müsste eigentlich jedes Zusatz- bzw. schaltbare Zwischengetriebe als Overdrive bezeichnet werden. Tut man aber nicht. Oft erreicht man damit auch eine Geländeuntersetzung, und bei LKW wurde auf diesem Wege auch die Anzahl Gänge verdoppelt. Man sprach dabei soviel ich weiss je nach Auslegung und Anordnung der Gänge/Getriebe entweder von sog. Halbgängen, oder dann waren die Gänge des Hauptgetriebes durch ein Zwischengetriebe in eine "grosse" und eine "kleine" Gruppe aufgeteilt.

Zu guter letzt steht auch in Wikipedia, dass Overdrive oft, wenn auch inkorrekt, als Schnellgang übersetzt wurde. Zumindest die Funktion des klassischen Overdrives ist damit perfekt getroffen.

Wenn nun ein Hersteller hergeht, und den obersten Gang einer Automatik als Overdrive bezeichnet, wies Daihatsu beim Sirion getan hat: Wer bitteschön wills dem Autokäufer und Benutzer verübeln, wenn der dann fälschlicherweise von Overdrive spricht, wo es doch schon der Hersteller des Getriebes nicht besser macht? Ausserdem: Zumindest zu Bedienen ist der 4. Gang ja wohl wie ein richtiger Overdrive.

AC234 29.09.2009 11:57

Wenn ich mich recht erinnere, wurde auch die Wandlerüberbrückungskupplung ab und an als Overdrive bezeichnet.
Jens

dirk v 29.09.2009 16:03

Hier ist auf Seite 3 das Automatikgetriebe incl. aller Übersetzungsverhältnisse beschrieben.
Auch Leistungs- und Drehmomentdiagramm des 1.3ers sind abgebildet.

Man kann erkennen, dass der "Overdrive" tatsächlich ein drehzahlsenkender 4. Gang mit 0,695:1 ist, der sich aber manuell per Knopfdruck wegschalten lässt und dann eher der klassische 3-Gang Automat ist.

Für den Overdrive spricht auch, dass Vmax im 3. Gang erreicht wird.

http://www.cartoday.com/content/maga...Sport%20AT.pdf

++++ACHTUNG NICHT ERNST GEMEINT++++
Man achte auf die theoretische(!!!) Höchstgeschwindigkeit im 4. Gang: 229km/h bei 6000 1/min und gigantische 267km/h bei der Abregeldrehzahl 7000 1/min. :respekt: Vermutlich die Geschwindigkeit im freien Fall ... :lol:

automatik 29.09.2009 16:24

genau so wurde es mir erklärt, danke :gut:

bluedog 30.09.2009 00:17

Nach den Daten aus dem Artikel dürfte es sich zweifelsfrei um einen echten Overdrive handeln. Und zwar in dem Sinne, indem die bezeichnung Overdrive zumindest für mich am meisten Sinn macht, nämlich, dass man damit aussagt, dass im Overdrive (diesfalls die vierte Stufe der Automatik) die Kurbelwelle langsamer dreht, als die Räder (zumindest, wenn man mal die Achsübersetzung ausblendet) Also die Übersetzung länger als 1 : 1 ist.

Nur weil der Overdrive nicht als Zusatzausstattung geordert werden musste, sondern serienmässig vorhanden ist, oder weil er ins Getriebe integtriert wurde, was ja Sinn macht, wenn mans eh serienmässig einbaut, heisst das noch lange nicht, dass es kein Overdrive mehr ist. Man muss sich nur vor Augen halten, dass quasi alle halbwegs modernen Autos einen Overdrive in dem Sinn haben. Der fünfte Gang ist das meist. Und sogar die meisten vierstufigen Automatikgetriebe haben eine Übersetzung länger als 1:1 in der vierten Stufe, von denen die fünf und mehr Stufen haben gar nicht zu reden. Das wird einfach nicht mehr als Overdrive verkauft und nicht mehr als solcher wahrgenommen, ist aber genau das Selbe, was vor 40 Jahren als Overdrive verkauft wurde. Dass es in den allermeisten Fällen kein eigenes Zwischengetriebe mehr gibt dafür, ist blosse Konsequenz dessen, dass dieses feauture inzwischen zur Selbstverständlichkeit geworden ist. Auch der Zweite Grund, warum ein separates Planetengetriebe vorteilhaft war, nämlich der, dass man per Schalter schalten konnte, möglicherweise sogar komplett ohne kuppeln zu müssen, ist Geschichte. Wer gar nicht kuppeln will, für den gibts Automatik oder halbwegs brauchbare zumindest halbautomatische Getriebe, die man auch ohne zu kuppeln schalten kann, und das nicht nur für den Overdrive, sondern für ALLE Gänge. Aber selbst die, welche herkömmlich, und wie ich finde, altmodisch und bei der gegenwärtigen und zukünftigen Verkehrsdichte nicht mehr zeitgemäss, selber schalten, haben heute in aller Regel vollsynchronisierte Getriebe, die sich entsprechend einfacher schalten lassen. Allenfalls für den Rückwärtsgang ist alles beim alten geblieben. In den 50er und 60er Jahren, als der Overdrive aktuell war, war das ganz anders. Da waren synchronisierte Getriebe kein Standard, sondern allenfalls Teilsynchronisierte Getriebe zu haben. Wer also über kein tieferes technisches Verständnis und über keine enstprechende Übung beim Schalten verfügte, der hatte seine liebe Mühe mikt dem Schalten. Zwischengas und anderes mehr war damals nicht nur nice to know, sondern oft technisch bedingte Notwendigkeit für sicheres und komfortables Fahren, während man, einmal in Fahrt, heute mit ein wenig Geschick komplett ohne zu Kuppeln schalten kann.

Vor diesem Hintergrund mag ein zusätzliches Planetengetriebe nicht einfach nur der einfachste Weg gewesen sein, zu einem oder zwei Gängen mehr zu kommen, sondern auch in Bezug auf den Bedienungskomfort ein echter Fortschritt, zumal gerade englische Getriebe selbst in der automobilen Oberklasse gelegentlich ziehmlich hakelig gewesen sein sollen. So hakelig, dass es inzwischen bei manchen Modellen schwierig geworden sein dürfte, noch ein Exemplar mit originalem Getriebe aufzutreiben, da diese im Zuge von Restaurationen häufig durch modernere Getriebe ersetzt wurden. Da kanns dann auch passieren, dass man ein ZF-Getriebe in einem englischen Klassiker wiederfindet. Aber zumindest der Overdrive blieb oft trotzdem erhalten...

Sonny06011983 30.09.2009 11:47

Zitat:

Zitat von bluedog (Beitrag 372784)
Im engeren Sinn hast Du recht. Aber wissen wir, wie das Automatikgetriebe genau konstruiert ist? Vier Fahrstufen sind ohnehin mit einem einzigen Planetenradsatz nicht zu erreichen, soviel ich weiss. Was also, wenn der Vierte Gang genauso erreicht wird, wie Du es beschreibst, nur dass eben der zusätzliche Planetenradsatz ins restliche Getriebe integriert wurde? Wärs dann kein Overdrive mehr?

Und im weiteren Sinn verstanden? Gewöhnlich werden für PKW-Getriebe ungefähr die Übersetzungen - naja techn. wohl eher Untersetzungen - 1 : 4 bis 1:1 verwendet. Jedenfalls klassischerweise bei Vierganggetrieben. Wenn nun der Vierte Gang länger übersetzt wäre, also mit 1 : 0.xyz, dann könnte man in diesem Sinn wohl auch von einem Overdrive sprechen... Zumal der Begriff Overdrive selbst ja sowieso auch unscharf ist. Nach deiner Definition, oder der von Wikipedia müsste eigentlich jedes Zusatz- bzw. schaltbare Zwischengetriebe als Overdrive bezeichnet werden. Tut man aber nicht. Oft erreicht man damit auch eine Geländeuntersetzung, und bei LKW wurde auf diesem Wege auch die Anzahl Gänge verdoppelt. Man sprach dabei soviel ich weiss je nach Auslegung und Anordnung der Gänge/Getriebe entweder von sog. Halbgängen, oder dann waren die Gänge des Hauptgetriebes durch ein Zwischengetriebe in eine "grosse" und eine "kleine" Gruppe aufgeteilt.

Zu guter letzt steht auch in Wikipedia, dass Overdrive oft, wenn auch inkorrekt, als Schnellgang übersetzt wurde. Zumindest die Funktion des klassischen Overdrives ist damit perfekt getroffen.

Wenn nun ein Hersteller hergeht, und den obersten Gang einer Automatik als Overdrive bezeichnet, wies Daihatsu beim Sirion getan hat: Wer bitteschön wills dem Autokäufer und Benutzer verübeln, wenn der dann fälschlicherweise von Overdrive spricht, wo es doch schon der Hersteller des Getriebes nicht besser macht? Ausserdem: Zumindest zu Bedienen ist der 4. Gang ja wohl wie ein richtiger Overdrive.

Stimmt, aber "automatik" bezeichnete den Overdrive als eine Funktion, bei der der Motor höher dreht. Es wird also quasi zurückgeschaltet. Und genau das tut ein Overdrive (ob nun ins Getriebe integriert oder nicht) nicht, denn er schaltet höher, damit der Motor niedriger dreht. Und das ist nun schon ein Unterschied. Wenn also dann
Overdrive = höherer Gang, niedrigere Drehzahl
Sportmodus = umgekehrt.

Ich meins ja net böse, will hier nur was richtigstellen.

bluedog 30.09.2009 13:04

@Sonny06011983:

Ich ging und gehe doch fest davon aus, dass nichts von dem, was hier gesagt und diskutiert wird, böse gemeint ist, es sei denn, es gäbe unmissverständliche Anzeichen, dass irgendwas eben doch bös gemeint ist. Ich meins übrigens auch nicht böse. Eigentlich nie. Man kann sich ja trotzdem mal mit verschiedener Ansicht gegenüberstehen... ist nomal, sowas.

Jetzt, wo ich den Grund deines Posts kenne, denke ich, dass wir die nachfolgend zitierte Aussage schlicht unterschiedlich interprätiert haben.

Zitat:

Zitat von automatik (Beitrag 372780)
nennt sich aber auch OV (Overdrive), das ist der kleine Knopf am Schaltgriff...:grinsevi: Dreht dann zwar höher aber er schaltet nicht laufend hin und her.

Wenn man obige Aussage so versteht, dass sie eine Erläuterung dazu darstellt zu dem, was passiert, wenn man den Overdrive deaktiviert, dann ist daran gar nichts falsch. Und so hab ich das verstanden. Andernfalls hätt ich sicher widersprochen.

Aus dem Zusammenhang heraus, und dem vorhergehend geäusserten Vorschlag, in den bergigen Gegenden doch einfach einen Gang zurückzuschalten, kam ich aber gar nicht drauf, obiges Zitat könnte anders zu verstehen sein, als ich das verstanden habe. Geht man allerdings nach dem genauen Wortlaut, ist das tatsächlich falsch, oder zumindest missverständlich formuliert.

Ich denke also, wir hatten im Grunde keine Differenzen... :bia::gut:

automatik 30.09.2009 19:29

Zitat:

Zitat von Runner (Beitrag 371069)
Hallo Goofy783,
ich kann Deine Aussage nur bestätigen. Ich habe noch das Vorfaceliftmodell von 2006 (ohne Bordcomputer und mit 87 PS)und find die Automatik richtig klasse.
Ich habe es auch schon geschafft mit 5,92 Litern auf 100 km unterwegs zu sein. Ansonsten im Schnitt immer zwischen 6,2 und 6,5 Liter. Auf längeren AB-Etappen in gebirgigen Regionen wünsche ich mir dann aber doch den Handschalter. Da wirds dann doch ziemlich unentspannt mit der Automatik. Aber ich habe mir die Automatik ja auch bestellt, weil ich keine Lust mehr hatte in den Großstadtstaus ständig kuppeln zu müssen. Denn da verbringe ich 80% meiner Zeit im Dai, und in dieser Zeit bin ich echt total entspannt :gut:

Als Fazit kann ich nur sagen, wer den Wagen überwiegend in Stadt und auf der Bundesstrasse nutzt, der kann getrost zum Sirion mit Automatik greifen!
LG
Runner

Dadrauf bezog sich meine Antwort und wenn ich längere Bergetappen fahre drücke ich den OV an. Er dreht dann etwas höher, aber schaltet nicht dauernd hin und her. So ist das für mich ok...........

Sonny06011983 30.09.2009 22:50

@bluedog

Na siehste, denn ist ja alles tutti mit uns beiden :gut::grinsevi:


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