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CuoreMP376 24.04.2005 01:20

Power-Cap (Kondensator)
 
Hallo zusammen,

Habe mir einen Power-Cap mit 1,0 Farad eingebaut. (Und die Kabelführung optimiert).
Ergebnis:

WAHNSINN ! ! ! !

Ich hätte nie gedacht, dass sich das so sehr auf den Klang auswirkt!!! :eek: :eek: :eek:

Die Bässe sind wesentlich präziser und verzerren nicht mehr. Einfach genial.

So schaut's aus: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...sPageName=WDVW , allerdings für nur 25€ (ANgebot bei TechnoLand)

Gruß MArtin

Toto 24.04.2005 02:46

Das ist "WAGNSINN" :-)

CuoreMP376 24.04.2005 03:35

Zitat:

Zitat von Toto
Das ist "WAGNSINN" :-)

Ups, okay... :oops:
...verbessert.... :roll:

mike.hodel 24.04.2005 10:19

Hallo MP !!


Was meinst Du, wie sich der Klang mit dem Kondenser und einer zweiten Baterrie verbessert :D :D :D :D ??


Ich bin jedenfalls voll zufrieden !!

Die Kondenser sind echt ihr Geld wert :!:


Grüsse

Mike

bigmcmurph 24.04.2005 13:01

Oh man, wenn ichd as hier so lese ;)
Ich muss irgendwann mal meinen Sound optimieren ...

Greetings
Stephan

CuoreMP376 24.04.2005 13:46

Jo Stephan, mußt du unbedingt!!
Der Sound ist jetzt wesentlich klarer, die Bässe präzise, bis an die Leistungsgrenze der Lautsprecher!!

Für ne zweite Batterie hab ich aber keinen Platz, reicht auch so....

Gruß MArtin

Nesti 24.04.2005 14:49

Mal ne Frage:

Was für ein Querschnitt für die Stromleitung hast du denn verwendet? Das hört sich nämlich danach an, dass du eine zu dünne Stromleitung genommen hast, die die Spannungsschwankungen vorher verursacht hat.

Oder hast du einfach so eine große Anlage im Auto? Dann ist es natürlich klar, dass ein Cap Abhilfe schafft (neben einer zusätzlichen Batterie).

Caps sind imho erst ab 500W RMS empfehlenswert.


Grüße
Nesti

CuoreMP376 24.04.2005 15:08

Anlage: ~300W Sinus
Querschnitt Stromversorgung: 10mm²

Gruß MArtin

Nesti 24.04.2005 15:42

Naja, das erklärt wohl so einiges :)

Bei echten 300W RMS ist ein 10mm² Querschnitt natürlich zu eng gewählt.

Was für ne Sicherung hat die Endstufe denn? 50A ?


10mm² sollte man mit max. 40A belasten, sogar eher weniger.
Nicht das das Kabel das nicht schaffen würde, aber man verschenkt Leistung, wie du es ja selbst schon gemerkt hast.

CuoreMP376 24.04.2005 15:58

Dann schau mal hier:
http://www.car-audio-design.com/ratg...romversorgung/
Da lieg ich noch im Rahmen!!

Außerdem müßte man auch die Kabel zwischen Batterie und Karosse tauschen!!

Gruß MArtin

PS.: Ich bin Techniker der Elektrotechnik!!

CuoreMP376 24.04.2005 16:06

siehe auch hier bezüglich Notwendigkeit eines Cap:
http://www.chief-rocker.de/index.htm...versorgung.htm
Wennn ich das richtig ínterpretiere, verwenden die pro 500W 1,0F!

Gruß MArtin

CuoreMP376 24.04.2005 16:18

siehe auch hier:
http://www.selfmadehifi.de/carallg.htm

Gruß MArtin

Nesti 24.04.2005 16:35

Um genau zu sein, versteh ich nicht, was du mir sagen willst:

Ich geh mal davon aus, dass deine Endstufe mit 50A abgesichert ist.
Damit ergibt sich bei einer Kabellänge von, sagen wir mal optimistisch, 4m eine Empfehlung des Querschnitts von 16mm² (Plus-Minus). Steht auf der Seite, die du oben gepostet hast.


Was den Cap angeht, ist es in meinen Augen sicher zu optimistisch für die ersten 500W einen Cap zu benutzen. Das steht so auch in einigen der wirklich guten Hifi-Foren (www.hifi-forum.de).

EDIT: Wobei ich hier liebe sage, dass ein guter Cap auch bei etwa 400W schon helfen KANN .... aber ich bin der Meinung,dass bei solchen Leistungen eine höher dimensionierte Stromversorgung eher von Vorteil ist. Wollte dich nicht angreifen oder so. Habe nur von meinen Erfahrungen und was ich bisher so gelesen habe, berichtet.

Grüße,
Nesti


P.S: Sollte das mit Elektrotechnik Angeberei sein? Wenn ja... ich bin schwer beeindruckt ;)

bigmcmurph 24.04.2005 17:04

Zitat:

.S: Sollte das mit Elektrotechnik Angeberei sein? Wenn ja... ich bin schwer beeindruckt
Das sollte wohl eher eine Information für dich sein,
dass er weiß wovon er spricht und keienr ist der einfach irgendwas erzählt.
Außerdem kann man ganz anders schreiben, wenn man weiß,
das dein gegenüber Ahnung hat.

Wüsste nicht warum Martin es nötig hätte hier mit irgendwas anzugeben ...

Greetings
Stephan

Nesti 24.04.2005 17:10

Wie ich schon sagte:

Wollte damit ja niemanden beleidigen, noch zeigen, was ich alles weiß.


Ich habe nur das wiedergegeben, was ich bisher wusste bzw. auf einigen Seiten gelesen habe. Und mir kam die Antwort von Martin etwas aggressiv vor. Kann natürlich an mir liegen, dass ich etwas zu viel hineininterpretiert habe.


Also nochmals: Entschuldigung! (für was auch immer, ich versteh es nicht so wirklich).

CuoreMP376 24.04.2005 17:39

@Stephan: danke, nette Worte von dir :knuddel:

Also, wenn ich von 300W ausgehe, habe ich eine Stromaufnahme von maximal 25 echten Amperé. 20% Sicherheit (5A) dazu sind 30A.
Die Hauptsicherung hat 40A, somit sind die 10mm² völlig i.O.

Kabellänge ca. 4,50m, Strom zw. 25 u. 30A. Wenn ich mir die Tabellen so anschaue, liege ich von der Dimensionierung mit 10mm² nicht so falsch!!!

Oder anders gesagt, um mit den 10mm² eine verlustärmere Übertragung zu bewerkstelligen, müßte der Generator und die Batterie durch jeweils stärkere Teile ersetzt, sowie das originale Massekabel durch ein dickeres getauscht werden. Dann könnte man vielleicht auch den Cap weglassen.

Wie ich eigentlich nur sagen wollte, ein klitzekleines Bisschen verstehe ich von der Sache. :wink: (Schade nur, dass man sich dafür auch noch rechtfertigen muß.)

Gruß MArtin

//EDIT: Wollte weder agressiv wirken, noch jemanden zurechtweisen.

Nesti 24.04.2005 17:43

Dann habe ich ja meine Meinung bzw. das was ich geglaubt habe zu wissen völlig unnötig kundgetan.


Gut zu wissen *bisschen beleidigt sei*


/EDIT: Hab dein EDIT nicht gesehen .... Belassen wir es einfach dabei. Ich bin mit meinen 2x 35mm² auf jeden Fall auf der sicheren Seite.

mike.hodel 24.04.2005 17:55

Hallo Freunde !!


MP weiss schon, wovon er redet :wink: Habe grossen Respekt vor seinem elektronischen Können :!: :!:

Ich bin ein Betriebselektriker und auch nicht ganz ein Halbschuh !!
Man kann es natürlich auch ganz genau und den genauen Spannugsabfall auf die gesammte Leitung berechnen, etc. !! Das ist natürlich Blödsinn !!

Grüsse

Mike

Nesti 24.04.2005 18:02

Okay, okay ... habe längst begriffen, dass ich hier auf keinen grünen Zweig kommen kann :)


Können wir jetzt bitte aufhören in der Wunde zu bohren? *g*


Danke schön :)


Grüße,
Nesti

CuoreMP376 24.04.2005 18:05

Okay, dann sind wir alle wieder Kumpels. :wink:
Vielleicht können wir uns ja mal beim Treffen darüber unterhalten.

Gruß MArtin

CuoreMP376 24.04.2005 18:06

@Mike:
Danke für die Lorbeeren, das Kompliment kann ich zu 100% erwiedern, du kleiner Daniel Düsentrieb!! *ggg*

Gruß MArtin

mike.hodel 24.04.2005 19:24

Hallo Freunde !!

Ich wollte damit niemanden beleidigen, oder gar kränken !! Es war nur so gemeint, dass man dass nicht ganz so genau nehmen muss :wink:

Lieber das Kabel zu dick, als zu dünn :wink:


Grüsse


Mike

Nesti 27.04.2005 12:25

Bisschen spät ... aber einen hab ich noch :)


Mit der Rechnung geb ich dir (fast) Recht.
Aber in dem Falle hättest du wohl das Perpetuum-Mobile erfunden :P

Mal sehen, ob du drauf kommst *g*


Grüße,
Nesti

Paule 27.04.2005 20:12

Wenn ich da auch noch meinen Senf dazu geben darf. Ein guter Verstärker sollte schon innen also drinn ausreichend stabilisiert sein, soll heißen wenn ich das ding aufschraube :eek: müssen da schon genug Kondensatoren zur Spannungsversorgung drinn sein. :eek: Für die Mogelpackungen wo sich die StatusLED automatich abdunkelt wenn der Bass kommt, gibt´s dann eben diese POWER´CAP´S :wink:

mike.hodel 27.04.2005 22:08

@ Paule

Das hast Du leider auch wieder recht !! Bei billig-Verstärkern ist das durchaus so .
Habs leider auch merken müssen ......... :roll:

Meinst Du die 0,0175mOhmmm2 ?? :wink: von Kupfer :wink:


Grüsse

Mike

Paule 01.05.2005 22:46

Em hab grad noch mal nachgeguckt
Kupfer hat laut der Tabelle 0,0178 Ohm mm²/m und Silber hat 0,015 Ohm mm²/m
Ich glaub das Beste was man im unseren Zeitalter verbauen kann ist Versilberter Kupferdraht, Kostet dementsprechend etwas mehr.

P.S. Hat was länger gedauert, musste am Computer rumschrauben, Bohren, Flexen, Schleifen etc...

Nesti 05.05.2005 18:53

Nicht ganz, es gibt Lautsprecherkabel aus Reinsilber (!). Dementsprechend sind da auch die Preise :)

beifahrertür 13.06.2005 02:43

Zitat:

Zitat von CuoreMP376
siehe auch hier bezüglich Notwendigkeit eines Cap:
http://www.chief-rocker.de/index.htm...versorgung.htm
Wennn ich das richtig ínterpretiere, verwenden die pro 500W 1,0F!

naja das ein cap soviel bringt wie du schilderst bezweifel ich dreister weise einfach mal! den wenn kein vernünftiger versorger da ist, nützt das beste cap nichts!

habe selbst kein cap und, obwohl ich deinem argument oben zufolge 4 bräuchte, keinerlei einbussen im klang...

desweiteren ist dieses rto cap auch nicht das wahre, mit einem brax cap wäre dir sicherlich besser geholfen, aber solang du zufrieden bist, mach so weiter :wink:

hast du auch kleine caps am radio?

Mannheimer 13.06.2005 12:17

Kann mir jemand mal für ganz dumme erklären für was ein PowerCap jetzt genau da ist? Brauche ich auch sowas?

Sorry hab aber von Auto-Hifi echt keine Ahnung. Ich habe eine 400W Concorde Endstufe und ne Bassrolle.

Gruss Torsten

beifahrertür 13.06.2005 12:31

Zitat:

Zitat von Mannheimer
Kann mir jemand mal für ganz dumme erklären für was ein PowerCap jetzt genau da ist? Brauche ich auch sowas?

Sorry hab aber von Auto-Hifi echt keine Ahnung. Ich habe eine 400W Concorde Endstufe und ne Bassrolle.

Gruss Torsten

einfach formuliert ein akku das schnell geladen und entladen werden kann, im grunde ein kleiner puffer der stromschwankungen ausgleicht...

bei deinem equipment ist ein kondensator sicherlich nicht nötig :wink:

Mannheimer 13.06.2005 12:56

Super Danke für die Hilfe :-)

CuoreMP376 13.06.2005 21:51

Zitat:

Zitat von beifahrertür
Zitat:

Zitat von CuoreMP376
siehe auch hier bezüglich Notwendigkeit eines Cap:
http://www.chief-rocker.de/index.htm...versorgung.htm
Wennn ich das richtig ínterpretiere, verwenden die pro 500W 1,0F!

naja das ein cap soviel bringt wie du schilderst bezweifel ich dreister weise einfach mal! den wenn kein vernünftiger versorger da ist, nützt das beste cap nichts!

habe selbst kein cap und, obwohl ich deinem argument oben zufolge 4 bräuchte, keinerlei einbussen im klang...

desweiteren ist dieses rto cap auch nicht das wahre, mit einem brax cap wäre dir sicherlich besser geholfen, aber solang du zufrieden bist, mach so weiter :wink:

hast du auch kleine caps am radio?

Naja, ich denke schon, dass meine Endstufe ein guter Versorger ist. (Jackson X604, baugleich mit Crunch)

Über die Stromversorgung im Cuore lässt sich sicher streiten... :wink:

Die Sache mit den Mini-Caps am Radio hab ich mir auch schon überlegt. :roll:

Gruß MArtin

beifahrertür 14.06.2005 12:28

Zitat:

Zitat von CuoreMP376
Naja, ich denke schon, dass meine Endstufe ein guter Versorger ist. (Jackson X604, baugleich mit Crunch)

die jackson endstufe ist nicht unbedingt das gelbe vom ei, als handwärmer gut zu nutzen, ansonsten unbrauchbar... in deinem eigenen interesse wäre es sinnvoll wenn du das ding mal aufschraubst und dich von der"qualität" überzeugst...

Caromaniac 14.06.2005 12:54

Hab auchn hübsches CAP mit 1. Farad, bei Ebay kauft, für 39 Euros oder so naja als es kam war halt ne fette Delle drin, ich gleich reklamiert tja dann hab ich n neues zugeschickt bekommen, ohne das des er des alte zurückwollte...

Fazit: Des neue eingebaut, des bedellte bei Ebay verkauft für fast den gleichen Preis, ergibt 1 Kondensator im Auto für so 2 oder 3 Euros....

CuoreMP376 14.06.2005 21:53

@Caromaniac:
Das nenn ich mal nen geilen Deal... :)

Gruß MArtin

Caromaniac 14.06.2005 23:33

Na des kannst laut sagen...

Könnt ruhig öffters passieren!!!

Radbert 27.07.2005 18:41

Zitat:

Zitat von Nesti
Caps sind imho erst ab 500W RMS empfehlenswert.

Ich würd mir ja gern deswegen einen reinbauen, um zu erreichen, dass das Radio beim Anlassen nicht ausgeht.

Diesen Spannungseinbruch beim Orgeln kenn ich von zahlreichen anderen Fabrikaten jedenfalls nicht in dieser Form.

Aber dann vielleicht keine "1F" Milchflasche, sondern eher mal so was Dezentes wie ein, zwei Stück von denen hier:

http://makeashorterlink.com/?I6582328B

Vielleicht mit ner Diode davor, um zu verhindern, dass der Saft beim Anlassen in die "falsche" Richtung fließt... was meint ihr?

beifahrertür 28.07.2005 17:30

Zitat:

Zitat von Nesti
Caps sind imho erst ab 500W RMS empfehlenswert.

schwachsinn... ein cap bringt auch untendrunter was, kommt immer auf die komponenten an... wobei zu bedenken gilt das eine scharr von caps überhaupt nichts bringt, wenn kein vernünftiger versoger (batterie + lima) vorhanden ist.... habe selbst auch keine caps (ausser vorm radio) bei mir installiert...

Zitat:

Zitat von Radbert
Ich würd mir ja gern deswegen einen reinbauen, um zu erreichen, dass das Radio beim Anlassen nicht ausgeht.

Vielleicht mit ner Diode davor, um zu verhindern, dass der Saft beim Anlassen in die "falsche" Richtung fließt... was meint ihr?

stinger hat schöne 0,5F caps, zwar nicht ganz billig, aber qualitativ mit denen von brax zu vergleichen, oder du kaufst dir bei http://www.intertechnik.de/ (sehr kompetenter shop!) die 5 1000µF caps und klemmst die vor's radio (je nachdem wieviel puffer du willst und platz zur verfügung hast....


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