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nordwind32 08.01.2011 13:47

Bässe lassen Türverkleidungen schnarren Cuore L276
 
Hallo,

nachdem ich jetzt gute Lautsprecher und ein Autoradio mit 4x40 Watt eingebaut habe schnarren/vibrieren die Türverkleidungen bei höheren Basslautstärken.
Wenn ich dann die Verkleidung mit der Hand etwas ran drücke ist es weg.
Wie entdröhne ich die Plastikverkleidung?

Wenns wärmer wird (und ich neues Owatrol und FluidFilm habe) werden die Türbleche noch mit Bitumenmatten beklebt und die Ausschnitte verschlossen. Im Moment entsteht bei tiefen Bässen ja noch ein akkustischer Kurzschluß.
Aber die Türverkleidungen werden dann ja wohl immer noch ein akkustisches Eigenleben führen.

Bitumen kann ich auf die Verkleidungen ja nicht kleben, oder?
Könnte ich Schaumstoff aufkleben, so das sich die Verkleidung an der Blechtür "entdröhnt"?

Bis auf das Schnarren und die noch fehlenden Tiefbässe hat sich der Umbau auf das billige Denver CAU-420 (wer braucht schon old fashioned CDs?) und die Pioneer Lautsprecher TS-H 1703 vorn und die Blaupunkt GTx 662 SC hinten gelohnt. Das Teuerste war der Radio Umbaukit von Daihatsu für 50,22.
Der Rest hat dank der Bucht und dem großen Buchhändler nur 105,52 gekostet:D
Basteln am Cuore bringt dank nicht abbrechender Clips und normalen Kreuzschlitzschrauben echt spass. Kein Bruch:grinsevi:
So einen fetten Sound hatte ich zuletzt vor 20 Jahren im Golf II mit 4x20er Bässen in der Heckablage.

Jetzt ist der Kleine bald perfekt:gut:

http://www.daihatsu-forum.de/vbullet...pictureid=9629

Sonny06011983 08.01.2011 16:51

Bitumen kannst du scho kleben, oft gehts auch, aber manche Verkleidungen sind einfach zu instabil. Ich habe einige Verkleidungen bei anderen Autos von hinten mit GFK verstärkt. Da reicht meistens eine 2mm dicke Schicht, und die Verkleidungen sind wesentlich stabiler. Gerade bei PP-Kunststoff ist aber wichtig: gut anrauen und vor allem gründlich entfetten (Aceton geht prima). Sonst hält das nicht lange.

Ansonsten kann es auch sein, daß sich nicht die Verkleidung in sich biegt, sondern dass das Schnarren davon kommt, dass die Verkleidungsklips etwas Spiel haben und dadurch die ganze Verkleidung minimal locker an der Tür hängt. Als Tipp: Im Baumarkt (oder so) schwarze selbstklebende Schaumgummifüßchen (keine Gummifüßchen!) kaufen und bündig auf den schmalen Rand der Verkleidung kleben, der später auf dem Türblech anliegt (mit der Verkleidungsaußenkante bündig natürlich; der überstehende Rest wird nach Innen an die Verkleidung umgelegt). Alternativ im Bastelladen eine dünne Moosgummimatte kaufen (2mm), in kurze Streifen schneiden und mit Sekundenkleber verwenden. Die kurzen Streifen immer an der Stelle ZWISCHEN zwei Clips an die Kante kleben. Dadurch hat die Verkleidung im montierten Zustand mehr Spannung und sitzt strammer.

Auch oben, wo die Verkleidung in die Tür nur eingehängt wird, kann es klappern. Da hab ich die Blechkante mit einfachen Isolierband (z.B. Choroplast, also ohne Faserverstärkung) ausgelegt, damit nicht harter Kunststoff direkt am Metall anliegt. Das gummiartige Isoband dämpft ganz gut.

Ansonsten auf gute Verlegung der Kablstränge achten.

frankenbiker 10.01.2011 22:54

Ich denke, dass man für eine gute Basswiedergabe nicht an einem gutem Subwoofer vorbeikommt.

Kostet um 150,- Euro. Plus Einbau - in Eigenleistung o. beim Händler.

Ist aber die Anschaffung Wert.

BlackDevil_M2 13.01.2011 23:03

Was ich als extremsparer, als Versuch, empfehlen könnte, wäre dieses malervlies mal zu testen.. vielleicht hast du von der letzten renovierung noch was übrig.. das ist dieses faserzeug mit der wasserundurchlässigen beschichtung.

die einfach mal zwischen türverkleidung und wasserspritzfolie platzieren und türverkleidung wieder rauf... wenns was bringt hast du gewonnen.. wenn nicht nur spass am basteln gehabt..

ich selbst werds bei gelegenheit noch probieren.. bei mir schnarrt es auch noch ein wenig im ürf.

*** Viel Bass im Auto erfordert auch viel Dämmen ***

learning by doing sag ich mir immer

BlackDevil_M2 13.01.2011 23:09

das zeug mein ich hier http://ecx.images-amazon.com/images/I/51t3zyjA1dL.jpg

nordwind32 13.01.2011 23:52

Ja, davon hab ich noch 10m. Benutz es beim Schrauben am Bus und am Cuore:grinsevi:
Da kann ich wohl auf 2m verzichten.

Nen Sub brauch/will ich nicht. Vier 160er Lautsprecher müssen in dem kleinen Auto reichen.

frankenbiker 14.01.2011 22:51

Ich würde ( auch auf anraten von einer Werkstatt, die nur AutoHiFi verbaut) zu Bitumenmatten raten.

Ich hätte da noch ein Paket liegen, da ich ursprünglich auch neue LS hinten verbauen wollte.

( Schon mit den Werkseitigen LS und dem Alpine Radio dröhnte es fürchterlich )

Nachdem ich dann aber den Sub montiert hatte, brauchts keine hinteren LS mehr.

Falls Du Interesse an den Matten hast könntest Du sie haben.

nordwind32 16.01.2011 22:05

Zitat:

Zitat von frankenbiker (Beitrag 424679)
Ich würde ( auch auf anraten von einer Werkstatt, die nur AutoHiFi verbaut) zu Bitumenmatten raten.

Ich hätte da noch ein Paket liegen, da ich ursprünglich auch neue LS hinten verbauen wollte.

( Schon mit den Werkseitigen LS und dem Alpine Radio dröhnte es fürchterlich )

Nachdem ich dann aber den Sub montiert hatte, brauchts keine hinteren LS mehr.

Falls Du Interesse an den Matten hast könntest Du sie haben.

Vielen Dank für das Angebot.
Ich werd erstmal meine 11 Matten am Türblech verkleben, wenn ich dann noch welche brauch geb ich nochmal laut:-)
Kleben die Bitumenmatten auch auf der Türverkleidung?

frankenbiker 17.01.2011 20:31

Servus.

Die sind genau dafür gedacht gewesen.


Man sollte sicherheitshalber vielleicht mal googeln, wie die zu verarbeiten sind.

( Sicher muss der Untergrund sauber sein )

Dann sollte man die leicht anwärmen ( habe ich mal beim Bau einer HiFi Wandhalterung nicht getan, sah dann unschön aus - war zum Glück nicht im Sichtbereich - aber hat gehalten )

Gruss
Andi

laresx5 23.07.2011 11:21

@nordwind32: Haben die Lautsprecher vorne und hinten richtig in die Lautsprecherbefestigungen gepasst, oder waren die Befestigungen in den Türen zu klein für die 16,5cm Lautsprecher ?

Und wie sind die Verkleidungen bearbeitet worden, damit sie nicht mehr Lärm machen?

Danke u. Gruss

nordwind32 24.07.2011 23:21

Hab die Lautsprecher mit Adapterringen eingebaut, aus 5-6mm Sperrholz selbst gesägt.

Der Sound ist erheblich besser geworden, nachdem ich einige 500x200x2,5mm Bitumenmatten verarbeitet habe und damit auch die Öffnungen des inneren Türbleches verschlossen habe.

Die Türverkleidungen sind jetzt ruhiger, aber noch nicht ganz ruhig.:nixweiss:

Schimboone 25.07.2011 08:05

Gibt 2 relativ ein fache Möglichkeiten das Klappern zu beseitigen:
A: Es gibt so Dauerelastische Dichtmasse z.B. SikaLastomer®-710 (das ist was ähnliches womit auch die Spritzfolie festgemacht ist), diese kann man an alle Verbindungsstellen machen- das Zeug ist aber relativ teuer.

B: Das hab ich z.B. beim Charade gemacht: Alle Verbindungspunkte großzügig mit durchsichtigem Acryl einschmieren. Damit klebst Du die Verkleidung quasi fest- Acryl hat aber so wenig Haftung das es sich später ohne größere Probleme wieder lösen lässt.

Malerfließ würde ich nicht verwenden weil das auf Dauer halt doch Feuchtigkeit ziehen kann

laresx5 26.07.2011 23:52

Danke für den Tip mit den Adapterringen, werde auch mal 2 herstellen, denn die Befestigung meiner Pioneer TS-E170Ci Basslautsprecher direkt in der Tür gefällt mir überhaupt nicht.
@nordwind32: Mit dem verschliessen des inneren Türblechs hast Du quasi ein geschlossenens Volumen gemacht?!
Wäre zusätzlich Dämmen gut?
Oder unten in der Tür ein kleines abgeschlossenes Volumen um den Basslautsprecher erzeugen und das dann dämmen?

Ich habe von Akustik nicht wirklich Ahnung, leider.

nordwind32 27.07.2011 09:07

Zitat:

Zitat von laresx5 (Beitrag 442352)
@nordwind32: Mit dem verschliessen des inneren Türblechs hast Du quasi ein geschlossenens Volumen gemacht?!
Wäre zusätzlich Dämmen gut?

Ich habe versucht, ein geschlossenes Volumen zu erzeugen. Ein paar kleine Öffnungen musste ich aber lassen. Bei größeren zu verschließenden Öffnungen hab ich die Bitumenmatten mit 3 oder 4 mm Presspappstückchen verstärkt.

Meinst du mit Dämmen irgendwie Steinwolle oder so? Würd ich nicht machen, kann Wasser ziehen und dann hast du einen Schwamm in der Tür und zwangsläufig auch Rost.

Wo du die Tür dann grad auf hast: Innen gleich mit Fett (z.B. FluidFilm) oder auch Hohlraumwachs versiegeln.

laresx5 27.07.2011 23:00

Das mit der Feuchtigkeit beim Dämmen ist natürlich schon ein Argument, vor allem weil die Tür ja nach unten, wegen der Abläufe, offen ist, und dadurch bei sehr feuchtem Wetter auch eine Dämmung feucht werden kann.

BlackDevil_M2 28.07.2011 00:38

NIIIIIIIIIIIIIIIXXXX in die Tür hineinverarbeiten was Feuchtigkeit aufnimmt!!!!!!!!!!

Niemals Stein/Glaswolle.. datt Zeug sammelt sich mir der Zeit im LSP und zerstört Gummisicken und co.

KalleP 28.07.2011 08:01

Moin,

einfach einmal diese Seite aufrufen und lesen, lesen, lesen.

http://www.mrwoofa.de/

Diese Seiten erklären jegliche Fragen.

Eine schöne Zeit

KalleP

laresx5 28.07.2011 08:08

Ich habe da noch eine Sache, für die mir z.Zeit kein gute Lösung einfällt.
Es gibt in der Tür-Kunststoffverkleidung ein kurzes Stück Rohr, das bis auf den original eingebauten Lautsprecher reicht, und diesen wahrscheinlich gegenüber den Türvolumen abdichtet/trennt. Der neue Lautsprecher ist aber grösser und das Rohr würde direkt auf der Lautsprecher-Gummisicke aufsitzen.

Ich möchte eigentlich die selbe Methode für die Abdichtung des Lautsprechers nutzen, aber wie?

Vielleicht ein grösseres Stück Rohr an der Türverkleidung ankleben und das alte rausschneiden.

Aber vielleicht fällt ja jemandem hier im Forum was besseres ein?

nordwind32 28.07.2011 08:45

Ich habs einfach nur abgeschnitten da es an die Menbran ran kam.

Wenn die Tür ein geschlossenes Volumen hat braucht man dieses "Rohr" ja nicht mehr, der akkustische Kurzschluß ist dann ja nicht mehr möglich.

laresx5 29.07.2011 23:26

Wofür ist eigentlich die Folie auf der Tür gut?

nordwind32 30.07.2011 00:20

Damit das (Regen-)Wasser, das die Scheibe runterläuft und unten aus der Tür wieder abfließen kann nicht den Innenraum durchfeuchten kann.

laresx5 31.07.2011 23:26

Ich habe die Lautsprecher jetzt über Adapterringe an den Türen festgemacht und wo ich konnte habe ich mit den Bitumen-entdrönmatten die grössten Löcher in der Tür abgedichtet.
Es hört sich jetzt ganz ordentlich an, aber je weiter die Frequenzen nach unten gehen, desto schwächer hört sich die ganze Sache an.
Vielleicht wird das noch besser, wenn die Lautsprecher in den hinteren Türen eingebaut werden, falls dann der Bass immer noch nicht passt, kommt eben ein Sub ins Auto.

Ich hab die Türen mit Terotex versiegelt und muss aufpassen das meine Umbauten nicht den Wert vom Fahrzeug verdoppeln ;-))

Didi 01.08.2011 09:44

Zitat:

Zitat von laresx5 (Beitrag 442803)
Ich hab die Türen mit Terotex versiegelt und muss aufpassen das meine Umbauten nicht den Wert vom Fahrzeug verdoppeln ;-))

...und vor allem, dass die Türen nicht zu schwer werden.
Ich werd die Dämmung meiner Türen wohl wieder ein wenig reduzieren. Gerade die Scharniere der Dreitürer machen nach ner Weile gern mal schlapp und letztendlich ruinierst du dir den Einstieg.

Ich wünschte, ich könnte einfach größere Scharniere einschweißen :heul:


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