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-   -   Klapper - und Quietschgeräusche (http://www.daihatsu-forum.de/vbulletin/showthread.php?t=36704)

Saarlodri 24.08.2011 11:29

Klapper - und Quietschgeräusche
 
:brumm: Hallo an alle!
Mein 501er hat mich huete regelrecht geschockt! Nach dem Starten gab es erstmal laute Klappergeräusche, die ich nicht gut orten konnte. Ich würde sagen, man hörte sie unterm Auto am deutlichsten. Ich startete neu und es war zunächst Ruhe. Nach einigen hundert m Fahrt ging es wieder los. Nach erneutem Start ein schleifends Geräusch und der Motor starb ab. Weil er gestern ( in der Fachwerkstatt ) einen neuen Zahnriemen und eine neue Wasserpumpe bekam ( Probefahrt danach war ok ), gingen bei mir die Alarmglocken an. Ich schleppte das Auto ab. In der heimischen Garage bislang 5 Startversuche und alles ist ok. Bis jetzt! Man hört ganz leichte Klappergeräusche von den Ventilen. Es gibt keinerlei Ölverlust ( was auf Lagerschaden hindeuten würde ) und er qualmt auch nicht. Kommt das jemandem unter Euch bekannt vor?

Sonny06011983 24.08.2011 15:18

Bekannt kommts mir net vor. Aber: Wenn bei mir die Alarmglocken angehen, weil das Klappern evtl. mit einem Zahnriemenwechsel in Verbindung stehen könnte, würde ich wohl alles tun. Nur nicht immer wieder den Motor neu starten und fahren... Nimms mir nicht übel, aber irgendwie ist das ein bissl doof...

Ich würde sofort bei der Werkstatt anrufen, die den Wechsel vorgenommen hat. Erwähne dort aber nicht unbedingt, daß du etliche Startversuche unternommen hast. Falls beim Riemenwechsel wirdklich was schiefgegangen ist, könnts schnell nen neuen Zylinderkopf inkl. Ventilen kosten.

Saarlodri 24.08.2011 18:24

Zitat:

Zitat von Sonny06011983 (Beitrag 444368)
Bekannt kommts mir net vor. Aber: Wenn bei mir die Alarmglocken angehen, weil das Klappern evtl. mit einem Zahnriemenwechsel in Verbindung stehen könnte, würde ich wohl alles tun. Nur nicht immer wieder den Motor neu starten und fahren... Nimms mir nicht übel, aber irgendwie ist das ein bissl doof...

Ich würde sofort bei der Werkstatt anrufen, die den Wechsel vorgenommen hat. Erwähne dort aber nicht unbedingt, daß du etliche Startversuche unternommen hast. Falls beim Riemenwechsel wirdklich was schiefgegangen ist, könnts schnell nen neuen Zylinderkopf inkl. Ventilen kosten.

Danke! Ja, eventuell bin ich bissel doof. Er steht inzwischen wieder in der Werkstatt und wird morgen geöffnet.

Saarlodri 24.08.2011 18:46

Zitat:

Zitat von Sonny06011983 (Beitrag 444368)
Bekannt kommts mir net vor. Aber: Wenn bei mir die Alarmglocken angehen, weil das Klappern evtl. mit einem Zahnriemenwechsel in Verbindung stehen könnte, würde ich wohl alles tun. Nur nicht immer wieder den Motor neu starten und fahren... Nimms mir nicht übel, aber irgendwie ist das ein bissl doof...

Ich würde sofort bei der Werkstatt anrufen, die den Wechsel vorgenommen hat. Erwähne dort aber nicht unbedingt, daß du etliche Startversuche unternommen hast. Falls beim Riemenwechsel wirdklich was schiefgegangen ist, könnts schnell nen neuen Zylinderkopf inkl. Ventilen kosten.

Noch zur Klarstellung: Ich bin selbstverständlich NICHT damit gefahren! Ich erwähnte doch, dass ich ihn abschleppte.

Rafi-501-HH 24.08.2011 19:09

Die Kombination aus Ölverlust und Lagerschaden habe ich nicht ganz verstanden.... :gruebel: Das passt so nicht.

Schlechtes anspringen und die Geräusche können daraus resultieren das der Zahnriemen eventuell übergesprungen ist..aufjedenfall in der Werkstatt prüfen lassen und reklamieren wenn die Ursache für dein Problem der letzte Werkstattaufenthalt sein sollte.

Gefahren oder nicht - bei Verdacht auf Zahnriemenriss oder Übersprung sollte man den Motor allerhöchstens per Hand durchdrehen.

Passen die Markierungen der Kurbel- und Nockenwellenriemenscheibe noch ?

Die Nockenwellenmarkierung siehst du wenn du den kleinen Gummistopfen oben am Zahnriemenkasten montierst. Ist ein kleines Loch, zwischen zwei größeren zu sehen, dann ist der 1. Zyl auf OT gedreht.

Dann nimmst du am Motor den Stopfen zur Getriebeglocke ab, das ist die Wartungsöffnung zum Zündzeitpunkt einstellen und da wenn die Nockenwelle auf 1. Zyl OT steht muss auf die Kurbelwelle auch auf OT stehen. Diese ist mit einem Punkt markiert der eine skalierung (10° Vor OT bis OT) gegenübersteht - siehe hier:

http://www.daihatsu-forum.de/vbullet...1&d=1268760087



Ich habe gerade gelesen das der Wagen schon in der Werkstatt steht - naja jetzt weisst du aber beim nächsten Mal (was hoffentlich nicht sein wird) wie es geht.

Saarlodri 24.08.2011 20:18

@Rafi

Hm! Weißt du, es ist so: Er sprang 100%ig normal an. Kein Orgeln oder sonstwas. Und er lief jeweils für einige Minuten völlig normal - im Leerlauf absolut ruhig. Es gab keinerlei Anlass, auch nur entfernt an den Zahnriemen zu denken - abgesehen davon, dass dieser gestern erneuert wurde.
Ich kenne Lagerschäden aus der Praxis nur so, dass der Motor dann jede Menge Öl hinten raus wirft.
Ich schraube nicht zum ersten mal an einem Auto und die Grundfunktionen sind mir durchaus geläufig. Nur mit Zahnriemen hatte ich noch nie etwas zu tun.
Morgen weiß ich dann wohl mehr - so oder so.
Danke für die Aufklärung!

Rafi-501-HH 24.08.2011 23:16

Alles klar

Ein Lagerschaden beim ED ist selten und wenn dann sind schon einige andere Sachen vorher zu bemerken. Ich denke das du auf den Ölstand auch regelmäßig achtest.

Abwarten was die Werkstatt sagt, ich bin schon gespannt.

Schimboone 25.08.2011 08:48

Zitat:

Zitat von Saarlodri (Beitrag 444392)
Ich kenne Lagerschäden aus der Praxis nur so, dass der Motor dann jede Menge Öl hinten raus wirft.
Ich schraube nicht zum ersten mal an einem Auto und die Grundfunktionen sind mir durchaus geläufig.

Ein Lagerschaden wirft niemals Öl hinten raus. Aus einem dgnz einfachen Grund: Der Lagerkreislauf hat zunächst keinerlei verbindung zum Verbrennungsraum.
Wirft der Öl hinten raus sind immer die Ventilschaftdichtungen, die Kopfdichtung oder die Kolbendichtringe defekt.

Saarlodri 25.08.2011 12:52

So! Das Auto ist soll morgen wieder fertig sein. Folgendes war passiert: Eine der Schrauben, mit denen die Wasserpumpe verschraubt wird, wurde nicht angezogen. Sie fiel ab, verklemmte sich und zerstörte Zahnriemen und Antriebsrad.
Ich hatte gar nichts falsch gemacht. Es war ein Fehler der Werkstatt.

Trio_Herz 25.08.2011 13:24

Wow das ist ja irgendwie schon übel.

Ist der Riemen denn richtig gerissen?

Saarlodri 25.08.2011 13:52

Zitat:

Zitat von Trio_Herz (Beitrag 444429)
Wow das ist ja irgendwie schon übel.

Ist der Riemen denn richtig gerissen?

Nein. Der Riemen wurde durch die Schraube regelrecht aufgeschlitzt, hielt aber dennoch. Da sich die Schraube unter dem Antriebsrad der WAPU verkeilte, wurde der Motor blockiert.

Trio_Herz 25.08.2011 14:29

Das nennt man ja echt Glück im Unglück, wenn der gerissen wär...

Aber was solls, Hauptsache das kommt wieder in Ordnung.

Saarlodri 25.08.2011 14:44

Zitat:

Zitat von Trio_Herz (Beitrag 444432)
Das nennt man ja echt Glück im Unglück, wenn der gerissen wär...

Aber was solls, Hauptsache das kommt wieder in Ordnung.

Mich wundert das auch. Scheint von guter Qualität zu sein. Die Schrauben der Wasserpumpe weniger. Der Meister sagte, die Schraube habe einen Materialfehler. Kommt jetzt alles wieder neu und diesmal mit anderen Schrauben.

Trio_Herz 25.08.2011 15:01

Bei meinem kleinen musste die Wapu getauscht werden.
bei mir traten derartige Probleme nicht auf.

Da der Motor vom meinem Ed 10 vom Grundaufbau identisch ist mit deinem ED 20 glaube ich fast das die selben Pumpen verbaut sind. Gut ich habe keine Originale mehr drin.

Ich weiss ja net was die für Material verbaut haben, aber es ist schwer vorstellbar das es ein Materialfehler sein soll.

Glaubst du dem Meister das?

Wie dem auch sei, Hauptsache die haften dafür.

Saarlodri 25.08.2011 15:06

Zitat:

Zitat von Trio_Herz (Beitrag 444437)
Bei meinem kleinen musste die Wapu getauscht werden.
bei mir traten derartige Probleme nicht auf.

Da der Motor vom meinem Ed 10 vom Grundaufbau identisch ist mit deinem ED 20 glaube ich fast das die selben Pumpen verbaut sind. Gut ich habe keine Originale mehr drin.

Ich weiss ja net was die für Material verbaut haben, aber es ist schwer vorstellbar das es ein Materialfehler sein soll.

Glaubst du dem Meister das?

Wie dem auch sei, Hauptsache die haften dafür.

Glauben? Naja - ich kenne ihn seit über 20 Jahren und er hat noch nie Murks gemacht. Ist allerdings Spezialist für VW T 2 .

Trio_Herz 25.08.2011 15:53

Zitat:

ich kenne ihn seit über 20 Jahren
ich habe nix gesagt....:wusch:

Saarlodri 25.08.2011 15:59

Zitat:

Zitat von Trio_Herz (Beitrag 444443)
ich habe nix gesagt....:wusch:

Im Prinzip war dein Einwand ja berechtigt. Außerdem machen Menschen auch mal Fehler - auch Profis. Wie auch immer - da gibts nur eins: :bier:

Trio_Herz 25.08.2011 22:07

Zitat:

Außerdem machen Menschen auch mal Fehler - auch Profis.
So ist es, wenn ich bedenke was ich schon so alles verbockt habe... Naja Fehler sind zum lernen da. Wer keine macht lernt einfach nix.

da bin ich gern dabei:grinsevi::bier:

Rafi-501-HH 25.08.2011 22:27

Ich denke nicht das das ein Materialfehler war. Entweder zu lose gezogen oder überdreht und Gewinde kaputt gemacht.

Dann bin ich mal gespannt ob du Neuteile bekommst - Riemenscheiben sind schweineteuer bei Daihatsu.


Sowas ist schon ärgerlich, aber zum Glück hat die Werkstatt das verbockt und du kannst es Reklamieren. Beim Selberschrauben wäre so ein Fehler noch viel ärgerlicher.

Trio_Herz 25.08.2011 22:37

Ich habe öfter gehört das für solche "Fehler" angeblich das Material verantwortlich sein soll. Aber wie ich schon meinte, schwer zu glauben.

Naja was solls, :bier:

Saarlodri 26.08.2011 18:37

Zitat:

Zitat von Rafi-501-HH (Beitrag 444513)
Ich denke nicht das das ein Materialfehler war. Entweder zu lose gezogen oder überdreht und Gewinde kaputt gemacht.

Dann bin ich mal gespannt ob du Neuteile bekommst - Riemenscheiben sind schweineteuer bei Daihatsu.


Sowas ist schon ärgerlich, aber zum Glück hat die Werkstatt das verbockt und du kannst es Reklamieren. Beim Selberschrauben wäre so ein Fehler noch viel ärgerlicher.

So! Das Wägelchen läuft wieder. Wieder neue Wasserpumpe + die beiden Riemenscheiben + neuen Zahnriemen mit neuer Spannrolle. Alles natürlich unentgeltlich und alles ist wieder ok. Was ich nun bezüglich der Schraube glauben oder nicht glauben soll, wird wohl ein Geheimnis bleiben. Zumindest schätze ich diesen erfahrenen Mann nicht so ein, dass er es nötig hätte mich zu belügen. Dazu kennen wir uns viel zu lange. Er hat schon eine Menge Arbeiten für mich erledigt und ich war immer sehr zufrieden - so zufrieden, dass ich ihn guten Freuden empfahl - die genauso zufrieden waren und sind.
Wie auch immer: Auto ist wieder ok und ich fuhr 2 Tage lang Lexus. :grinsevi:

Q_Big 26.08.2011 19:08

Naja, definitiv Einbaufehler würde ich sagen.
DENN:
Die Schrauben an der Wapu halten keine Belastung im Betrieb, wäre es Materialfehler, wäre sie höchstwahrscheinlich beim Anziehen gebrochen.
Die wird eher zu lose gewesen sein, bzw die Wasserpumpendichtung hat sich nochmal gesetzt. Und dann arbeitet sich die Schraube durch die Vibrationen des Motors raus, bis sie fällt.
Wenn es ein Materialfehler war, hätte sie auch im Betrieb eher brechen müssen und das wäre problematisch da man dann den rest im Block hat und ausgebohrt werden muß. Ist aber nicht naheliegend da wie gesagt eigentlich keine große Belastung auf der Schraube ist.

Was soll der Meister da groß sagen, er hats ja eingesehen und den Schaden übernommen. Wenn er selber zugegeben hätte das es sein fehler wäre, wäre das nicht unbedingt Werbung, daher wohl die Sache mit dem "Materialfehler" um das Vertrauen zu wahren.

Wie dem auch sei, letztlich ists ja auch egal.

Saarlodri 26.08.2011 19:20

@Q Big

Du sagst es! Auto ist wieder ok und es gab ja auch keinerlei Diskussionen. Ich bekam einen Leihwagen und die Sache ist erstmal gut. Das ist die Hauptsache. :bier:


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