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body-kit 30.10.2004 22:51

zu schwacher Motor?
 
Hi, mein Charade G100 zieht bei 2500-4000 erst so richtig, und im 5
Gang << da geht nix, fahr nur 100 km/h und da ist er im 5. Gang schon
bei satte 3000 umdrehungen. Ich selbst hab ihn bis etwa 5500
umdrehungen schon raufgeprügelt, da war ich aber bei 160 km/h erst.


Wieso höngt er oben so in den drehzahlen? Kann man da was am
Getriebe machen? Kann ich von z.B. ein alten Opel ein 6 Gang Getriebe
nehmen?? Meine Ex fährt ein VW Golf und bei 160 ist der glaube noch in
den oberen drehzahlen vom 4. Gang. (rund 4000)

Ab wie weit kann man den Motor überhaupt raufdrehen ohne das er leidet?

kiter 30.10.2004 22:57

also die motoren sind eindeutig auf hohe drehzahlen ausgelegt! weil wo soll sonst leistung herkommen? die kommt entwerder von hubraum (was wir ja hier bei 900 cm² net haben) oder von drehzahl

abgesehen davon musst du mal überlegen (ich gehe davon aus das du ne 50 ps maschine hast), das das nunmal kein rennmotor ist. obwohl der dafür eigentlich schon recht gut geht
theoretisch könntest du schon en andres getriebe nehmen, praktisch wird wohl etwas sehr schwierig weil das nie auf den motor vom charade passen wird!

wenn du den motor immer gut pflegst, regelmäßig beim öl guckst un den immer erst schön warmwerden lässt bevor du ihn trittst kannst du den motor kurzzeitig sogar bis zum anschlag hochdrehen ohne das was passiert (is natürlich auf dauer net gut)

G200-Freak 31.10.2004 09:54

also mein wagen ist der gti 16v und der verhält sich genauso.

Ist doch klar dass die motoren, da sie wenig cc² haben auf hohe drehzahlen kommen müssen

body-kit 31.10.2004 10:32

@Kiter: Ich hab ja 90 PS, aber merk kaum Leistung, wenn ich andere
Autos in der Werkstatt bei uns fahr, die 75 PS haben, ziehen die mehr
als meiner, obwohl sie fast doppelt so schwer sind !

Hab auch schon nachgeschautob er nur auf 3 Zylindern lauft,aber
negativ, desswegen hab ich dann doch das Getriebe vermutet, mal
sehen wo ich ein passendes 6-Gang getriebe billig herbekomm.


Vielen Dank für die Posts

G200-Freak 31.10.2004 11:41

bei wie vielen U/min schaltest du denn immer ?
hasse den wagen schon mal richtig ausgefahren oder mal richtig getreten??

das hilft teilweise und räumt die Leitungen frei

body-kit 31.10.2004 12:00

naja, bei 2500 im Dorf bei und schalte ich etwa, auf der autobahn so bei
4500 U/min, Hab den mal 1 Stunde auf der Auftoahn gequält,
Thermometer war immer voll am anschlag, aber kühlflüssigkeit is erst
aufgefüllt worden und ölwechsel liegt erst 2 Wochen zurück.
Kann auch sein weil er paar jahre nur in der garage stand und nicht gelaufen ist. Weiß nicht was da los ist.

kiter 31.10.2004 12:08

also wenn der wirklich en paar jahre nur gestanden hat wundert mich garnix mehr
2500 rpm is ja schon fast untertourig ;) dreh den ruhig mal was höher und fahr aufer autobahn mal längere strecken ruhig vollgas im 4. gang
dann sollte der so langsam wieder "auftauen"

Frog1971 31.10.2004 12:10

Wenn aber die Temp-Anzeige immer Anschlag war, hat der Motor nach
meinem Verständnis ein Prob, und evtl kommt daher auch die verminderte
Leistung.
Laß dies mal inner Werkstatt deines Vertrauens checken.

.

kiter 31.10.2004 12:14

da sagste was wahres.... hab ich wohl überlesen *schäm*
da könnte dann wirklich ein größeres prob vorliegen. kopf verzogen oder dichtung im arsch oder weiß der teufel was

G200-Freak 31.10.2004 12:20

wie war das doch gleich :

nen schaden am motor merkt man bei Daihatsu immer an der Temperatur.

vielleicht is auch der kühler verdreckt oder ähnliches

ach ja wenn der n paar jahre/monate rumsteht dann musse den mal ne zeitlang fahren, dann kommt der wieder richtig in fahrt

body-kit 31.10.2004 12:41

na ok, ich werd jetzt mal raus gehen und mal ne große sichtprüfung machen, ich sag euch dann bescheid wenn ich einen Fehler finde. Vielen Dank bis dahin für die Tips, bis dann.

MFG Marcus

power-gamer 31.10.2004 13:35

ich glaube ne kaputte zylinderkopfdichtung "sieht" man nicht auf den ersten blick. musst gucken, ob du luftblasen im ausgleichsbehälter des kühlwassers hast, wenn der wagen läuft. dann sieht man es auch noch am qualm des auspuffs, der müsste im falle x (kaputte kopfdichtung) bläulich sein (vebranntes öl). wenn du aber nen riss im kopf hast, dann kann es sein, dass du kühlwasser verbrennst und dann riechte der auspuffqualm auch nach kühlflüssigkeit.

(berichtigt mich, wenn ich falsch liege)

mfg, felix

kiter 31.10.2004 14:21

is schon richtig was du gesagt hast

evo uli 31.10.2004 14:31

ehm kiter... was meinsde mit länger vollgas im 4en ?? wie lang und wirklich bis er nicht mehr weiter dreht?
hat der eigentlich nen begrenzer, wollte ich immer mal wissen

kiter 31.10.2004 14:36

also ob der nen begrenzer hat weiß ich net, so weit hab ich mich noch nie getraut *gg*
also mit vollgas hatte ich net gemeint das die nadel vom dzm bei max anschlägt, aber halt schon mal en bischen mehr drehzahl als 4500 rpm
5500 bis 6000 sollten kein problem darstellen wenn man das mal ne halbe stunde lang macht
man sollte dabei aber ruhig zwischendurch mal nen blick auf die temp-anzeige werfen!

evo uli 31.10.2004 14:42

hmm... werd ich noch mal machen, obwohl ich glaube, meiner is schon frei gefahren ;)

naja, da müssen halt andere maßnahmen ergriffen werden :D

power-gamer 31.10.2004 15:01

was für "andere maßnahmen" meinst du denn?

body-kit 31.10.2004 18:57

Also Temeratur ist nach etwa 3 min auf de hälfte, ganz oben ist sie nach
etwa 10 min vollgas fahren im 3. Gang. Wenn ich dann vom Gas geh,
ruckelt er, wenn ich im 5 bis etwa 160 Fahr geht er aus, also ist einmal
passiert heut, musste rechts ran rollen, ich hab keine ahnung was es ist.
Der Auspuff riecht halt nach verbrannten benzin und leicht blaulich bis
grau ist es auch!
Scheint aber sonst alles ok zu sein.

MeisterPetz 31.10.2004 19:00

Bei bläulichem Rauch is nix ok, da wird Öl verbrannt. Check mal deinen Öl- und Wasserverbrauch, da steht wohl eine kleine Motorreparatur an.

power-gamer 31.10.2004 19:08

hört sich stark nach verbrannter (!) zylinderkopfdichtung an!! bitte nicht mehr weiterfahren, bzw. so wenig wie möglich und KEIN VOLLGAS MEHR!!!

sofort zur werkstatt fahren und die kopfdichtung überprüfen lassen bzw. wechseln. sag denen, sie sollen auch nachschauen, ob der kopf noch plan ist und im falle, dass er verzogen ist, den nochmal plan schleifen.

bitte befolge den rat und pass auf, dass du genug wasser und genug öl aufm block hast! sonst fährst du ihn heiß und dann fest -> nichts geht mehr...

mfg, felix

body-kit 31.10.2004 19:15

ok, vielen dank für den rat, ich werde ihn befolgen. Bin ja morgen wieder
in der Werkstatt, schau nach der Arbeit nochmal genau nach, könnten
allerdings auch die kolbenringe sein, das die das öl nicht mehr abstreifen,
mal sehen wasmit dem los ist.
Kann ich überhaut von einen anderen Charade den Motor bei mir
reinsetzen? Der TÜV müsste doch da nix merken oder?

G200-Freak 31.10.2004 19:34

und auf die Tankuhr :-) und dadurch in die geldbörse

Frog1971 31.10.2004 19:41

Wenn du genau den selben (gleiche Leistung) einbaust, interessiert
es den Tüv einen Sch...dreck. :D

.

body-kit 31.10.2004 19:50

ja wollt lieber ein motor mit 100 PS oder mehr *gggg*
Wenn ich die Motorhaube aufmach is noch viel Platz drin *g* Kann man
überhaut zusätzlich einen turbo reinhäöngen? von kitter auf seiner HP hab
ich glaube einenn Turbo gesehen, aber der war sicher standard

Rainer 31.10.2004 21:34

Zitat:

Zitat von body-kit
ja wollt lieber ein motor mit 100 PS oder mehr *gggg*
Wenn ich die Motorhaube aufmach is noch viel Platz drin *g* Kann man
überhaut zusätzlich einen turbo reinhäöngen? von kitter auf seiner HP hab
ich glaube einenn Turbo gesehen, aber der war sicher standard


Kiter (Tobias) hat mehrere Turbogeladene Charade's. Einen 58PS Turbo Benziner und einen Charade GTti mit 101PS DER geht richtig gut ab von Werk aus. Aber da lässt sich relativ leicht mehr draus machen. Dann geht er sogar etwas besser als der YRV GTti mit 129PS Turbomotor :D

pingelchen 31.10.2004 22:13

also 160 km/h bei 50 ps ist doch respektabel... (wie war das nochmal, für 25% mehr höchstgeschwindigkeit benötigt man die doppelte pszahl?)

im übrigen kannst da getriebe verbauen wie du geld hast, dass wird nichts grundsätzliches an der vmax ändern!

aber wie dein name schon sagt, könntest du mittels aerodynamischen elementen evtl. etwas an der vmax ändern--> natürlich auch nur in einem sehr kleinen rahmen ;)

body-kit 01.11.2004 19:05

Also man kann auch mehr leistung aus dem motor holen in dem man eine
zylinderkopf bearbeitung durchführt, ist zuwar ne heikle angelegenheit,
bringt aber mindestens 15 PS.
Ich hab in der Werkstatt schon einmal ne Zylinderkopfbearbeitung selbst
durchgeführt, geht schon, allerdings muss man alles dann gut sauber
machen, dürfen keine späne im motor oder am zylinder bleiben (verrußt
aber eh, aber schädigt den Motor), falls jemand wissen möchte schreib
ich eine kleine Anleitung wie man soetwas selbst durchführt.


Wer ist hier überhaut admin? bräuchten ne neue Kategorie wie man
arbeiten am auto mit schritt-für-schritt anleitung durchführt.


(sorry die rechtschreibfehler, hab wenig zeit im moment)

evo uli 01.11.2004 19:20

wahrscheinlich kann man aus dem motor auch problemlos noch mehr rausholen, fragt sich nur, ob dass dann alles so gesund für den motor und die umwelt ist!

body-kit 01.11.2004 19:32

naja, vieleicht merkt man das bei der AU, weiß nich genau.
Gesund für den motor? naja, schaden tuts nich direkt, trotzdem verkürzt
es etwas seine lebenszei, aber nen auto muss ja keine 500.000 km
mitmachen unbedingt.
Umwelt? *ggg* is eh im Eimer

Probleme macht man nur wenn man schlampig arbeiutet und nicht alle schruben nach maß festzieht, beachten muss man die 80 Nm bei dem zylinderkopf !

Q_Big 01.11.2004 23:23

Naja, also ist die Frage, ob die Temperatur wegen defekter Kopfdichtung so hoch ist, oder die Kopfdichtung wegen zu hoher Temperatur im Eimer ist.
Finde es schon eine Leistung, mit ner Temperatur am oberen Anschlag und blauem Qualm sich keine Gedanken zu machen und auf Drehzahl zu gehen. Und das er sogar ausgegangen ist, ist ein ganz schlechtes Zeichen, kann sogar auf einen Fresser hindeuten (je nachdem wieviel Öl verbrannt wurde, auch nicht so abwägig.

body-kit 02.11.2004 13:25

Also ich habe heute alles repariert bei mir, so weit wies ging, allerdings noch keine federn und stoßdämpfer. hab 138 € bezahlt und hatte aber so um de 20 % Rabatt bekommen weil ich ja in der werkstatt arbeite.
Alles geht wieder wei es soll, aber die temp anzeige geht immer noch schnell hoch, allerdings nicht mehr ganz so schnell. Weiß nich obs noch am luftfilter liegt, ab ehrlich gesagt noch nie dda geschaut.


Mein Benzin verbrauch ist allerdings noch sehr sehr hoch, verbrauch etwa 18 L auf 100 Km <- an was könnte das liegen? hatte noch nie so ein fall, mir konnte in der werkstatt auch keiner eine antwort geben, leider

body-kit 02.11.2004 13:26

Also ich habe heute alles repariert bei mir, so weit wies ging, allerdings
noch keine federn und stoßdämpfer. hab 138 € bezahlt und hatte aber so
um de 20 % Rabatt bekommen weil ich ja in der werkstatt arbeite.
Alles geht wieder wei es soll, aber die temp anzeige geht immer noch
schnell hoch, allerdings nicht mehr ganz so schnell. Weiß nich obs noch
am luftfilter liegt, ab ehrlich gesagt noch nie dda geschaut.



Mein Benzin verbrauch ist allerdings noch sehr sehr hoch, verbrauch etwa
18 L auf 100 Km <- an was könnte das liegen? hatte noch nie so ein fall,
mir konnte in der werkstatt auch keiner eine antwort geben, leider

MeisterPetz 02.11.2004 14:57

Also dass bei dem Verbrauch und dem Temperaturproblem ein gröberer Schaden vorliegt, muss dir mittlerweile klar sein. Wenn du eh in einer Werkstätte arbeitest, sollte es kein Problem sein, mal die Kompression messen zu lassen und den den Kühler abzudrücken. Da wird dann auch schnell klar werden, warum er soviel braucht. Ich tippe auf Kompressionsverlust.

Q_Big 02.11.2004 15:50

Habs ja gesagt, Blauer Qualm, Leistungsverlust, Temperaturprobleme und der hohe Verbrauch. Und dann noch Vollgasorgien ohne drüber nachzudenken! Achja, dann ist der Motor ja sogar schonmal bei hoher Drehzahl ausgegangen.
Da hat jemand sein Auto ganz schön verheizt.....

body-kit 02.11.2004 16:02

hmmm, kompression *nachdenk*, sollte wohl die Kolbenringe mal austauschen und die ölabstreifringe wechseln !

Der blaue qualm ist fast nicht mehr sichtbar, ich ddenke es waren die dichtungen, leider weiß ich nix mehr was ich machen soll, aber werd vom TÜV mensch bei uns dden ma unter dde lupe nehmen lassen, hab ja noch keine so langjährige erfahrung, obwohl ich schon 2 Diesel und mindestens 8 Otto-Motoren auseinander genommen hab...

Arnold 03.11.2004 12:39

Zitat:

Zitat von body-kit
naja, bei 2500 im Dorf bei und schalte ich etwa, auf der autobahn so bei
4500 U/min,

Nicht böse sein, aber da schalt ich ja mit meinem Turbodiesel später.

Da kann was nicht stimmen.

body-kit 03.11.2004 13:06

naja, sicher schaltest du später, allerdings will ich nich mein ganzebn tank verblaßen, bin nur lehrling !

Arnold 03.11.2004 14:51

O.k. aber Daihatsumotoren drehen ziemlich hoch und da ist bei nem Benziner 4500 nicht umbedingt die Drehzahl für die Höchstgeschwindigkeit und Beschleunigung.
Be meinem Tacho (Drehzahlmesser) fängt der rote Bereich erst bei 5000 an.
Aber wenn ich den Thread (hab alles nochmal gelesen) richtig verstanden hab liegt bei deinem Motor etwas im Argen. Wünsch Dir das Du es hinbekommst.

body-kit 03.11.2004 16:12

bei mir ist der rote bereich an 7000 und der drehzahlmesser hört bei 9000 auf, allerdings dreht er bei mir bis auf 8500 etwa,man kann an den drehzahlbegrenzer die schraube raus drehen, oder wem das nicht reicht, muss man halt den metallbügel bisschen mit der feile bearbeiten!
Allerdings seh ich kein zweck den Motor an de 9000der marke zu gewegen, es können größere Mototschäden auftreten!
Ich glaub auch nicht das irgendjemand sein wagen volol bis auf über 8000 auf der autobahn ausfährt! das höchste aller gefühle sind im 5. gang bei mir 6500 U/min. Ich weiß wie schlimm ein kolbenfresser ist und ich hab schon gesehen wie sich so ein kolben verformen kann, bei gelegenheit werde ich auf arbeit, in unserer kleinen kolbenfresser ausstellung ein paar bilder machen uind hier posten !

Arnold 03.11.2004 16:18

So seh ich das auch.
Der rote Bereich ist nicht umsonst rot.


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