Einschätzung L251

[markusk]

Zitat von Heavendenied

Ja, leider scheint das bei vielen so zu sein. Dennoch sollte man keine schlechte Technik schön reden um sich ein gutes Gewissen zu verschaffen!

Wie gesagt, es kommt auf das Fahrzeug an. Nimm mal die Karren ab oberer Mittelklasse. So viel NOx können die Diesel garnicht rausblasen, dass sie ökologisch schlechter dastehen, wie die vergleichbaren Benziner mit +13l Verbrauch.

Btw: hat nicht jeder Käufer eines PKWs, der sich in der letzten Zeit keinen Hybrid gekauft hat damit eine schlechte Technik (veraltertes Konzept) gekauft, obwohl die modernen Techniken lieferbar & erprobt sind und doch durch jeden ökologisch denkenden Verbraucher gepusht werden müssten?
Ich bin aber da ehrlich: mir ist der Prius zu teuer.

[mark]

Zitat von Heavendenied

Einzelfälle sind das mitnichten!
Lies mal in ein paar Foren quer, dann wirst du feststellen, dass so gut wie jedes Filtersystem schon so geiwsse Probleme bereitet. Bei PSA z.B. muss man mind. 1 mal im Monat eine Strecke von mind. 70km und einer Geschwindigkeit von mehr als 100km/h fahren, damit der Filter sauber funktioniert. Auch bei VAG sind mehr als nur EInzelfälle bekannt, bei denen die Filter nicht sauber regenerieren.
Langzeitstudien schön und gut, aber der Alltag ist nunmal anders als ne Studie.

Ja, leider scheint das bei vielen so zu sein. Dennoch sollte man keine schlechte Technik schön reden um sich ein gutes Gewissen zu verschaffen!

Eigentlich haben alle Hersteller Probleme mit den Partikelfilter. Vorallem bei Kurzstreckenbetrieb oder wenn man lange mit hohem Tempo über die Autobahn fährt. Dann reinigt sich der Filter nicht mehr und verstopft. Wenn der richtig verstopft ist, hilft nur noch austauschen. Der kann sich dann nicht mehr freibrennen. Kosten hierfür >1000€. Und dann möchtest du sagen, Markus, ein Diesel lohnt sich......Desweiteren kannst du gleich die Injektoren(Einspritzdüsen) und den Luftmassenmesser mit einberechnen, die gehen auch querbeet egal welcher Hersteller, je nach Laufleistung kaputt.
Wenn dann die Hochdruckpumpe ihren Geist aufgibt wird es richtig teuer, was auch oft vorkommt.(siehe 2takt Öl im Tank)
Dann noch die hohen Wartungkosten, die Nachfrage an diesel ist sehr hoch, jetzt auch in den USA und diesel wird langfristig bestimmt teurer als benzin, da bin ich mir sicher.

[bluedog]

Moderne Dieselpartikelfilter brauchen eine längere Autobahnfahrt zur Regeneration. Das steht inzwischen sogar schon in den Handbüchern dieser Fahrzeuge. Kann also nichts mit Einzelfall zu tun haben, sondern ist schlicht technische Notwendigkeit. Die Motoren müssen für jeweils mindestens etwa 30min. auf höherer Drehzahl gehalten werden, damit der DPF richtig warm wird zum regenerieren. Nebst Drehzahl muss dabei auch Last anliegen. Schliesslich fährt man einen Motor sinnvollerweise nicht im Leerlauf warm... Probates Mittel der Wahl: Autobahn!

Eigentlich kann man einen DPF-Diesel also guten Gewissens nur Leuten empfehlen, die ohnehin minimum zweimal monatlich für eine halbe Stunde oder mehr auf der Aultobahn ordentlich Stoff geben. Wenn nicht stehen dann eben extra Regenerationsfahrten an, die auch wieder was kosten. Die fressen gelegentlich den Verbrauchsvorteil des Diesels gleich wieder auf, denn 4-5l dürften für so eine Regenerationsfahrt schon durchgehen. Bei 1l Verbrauchsvorteil frisst das also den Vorteil von 400-500km wieder auf. Jeden Monat mindestens einmal. Ob der Diesel dann noch attraktiv ist?

Ausserdem bringen solche regelmässigen Sonderfahrten die Kilometerkalkulation bei Leasingfahrzeugen schnell mal durcheinander. Das kost dann noch zusätzlich.

Kommt dazu: Aktuelles Preisbeispiel einer Discount-Tankstelle in der Schweiz:

Benzin (Bleifrei 95): 1.81 CHF/l
Diesel: 2.04 CHF/l

Alles in allem wird der Diesel damit also wirklich nur noch was für Leute, die Quasi auf der Autobahn leben, ums mal pointiert auszudrücken. Es sei denn, man will keine Drehorgel und schätzt den Durchzug des Dieselmotors, so dass man die Mehrkosten unter "Komfort" abbucht, und damit lebt.

[LSirion]

Zitat von markusk

Ja dann sind's halt 5 zu 4ll und nur noch 500€ Unterschied p.a. (excl. Wartung + Steuer!). Lassen wir mal beiseite, dass der Benziner 90Nm und der Diesel 130Nm hat, man also eigentlich mind. einen 1,3l Benziner vergleichen müsste.

Lies einmal hier:

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