Cuore L7 mit K3-VE2 Motor TÜV Gutachten

[Kai_S]

Hi Leute,

ich hab vor meinen Cuore L701 mit K3-VE2 Motor vom Sirion M100 durch den TÜV zu bringen.

Hat jemand Kontakte zu jemand der das schonmal geschafft hat? Am besten wäre es wenn ich an ein Gutachten drankommen als Vergleich. Die Kollegen von dem Youtube Kanal MoMods hab ich schon gefragt, die können mir leider nicht weiterhelfen.

Oder Kontakte zu einem TÜV-Ingenieur, der willig ist sich das mal anzuschauen im Raum Karlsruhe. (Soll alles legitim ablaufen )

[cuoresport]

Richtig, die können dir nicht mehr weiterhelfen, da ich diesen Cuore samt Dokumentation besitze.

[gato311]

Haha, der war gut.

Ich schätze, Deine Mailbox quillt schon über vor PNs...

Ansonsten wird der originale 3-Zylinder auch völlig unterschätzt. ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=ACbro-L0L0g&t=2s

[cuoresport]

Ja mit dem Video habe ich mich schon auseinandergesetzt.

1. Man muss das Teil nicht bis zum Limit drehen, da es eh nichts bringt.
Man hat nur noch 60NM bei 6000 Touren anstehen.
Daher fährt man das Teil wie einen Subaru Impreza WRX STI...
Die letzten 800-1000 Touren vor dem roten Bereich sind tabu, wenn man schnell sein will.
Die Nockenwellen haben gar keinen Bock auf hohe Drehzahlen.

2. Die Reifengröße ist definitiv zu groß, die der werte Herr da drauf hat.
Anders herum lügt dann auch der Tacho nicht mehr, sondern zeigt die echte Geschwindigkeit an.
Sieht aus wie 165/50 R15, denn nur da gibt es die Toyo's.

3. Nein auch das sind niemals 64PS, das sieht anders aus und verhält sich auch anders.

4. Der Cuore ist, wie mein 3ter auch, ein Facelift.
Das heißt er hat das ultra lange Schaltgetriebe den der Nachfolger (Cuore L251 und Trevis) drin hat.


Das ultra lange Getriebe aus dem Facelift Cuore
I. 3,42
II. 1,95
III. 1,25
IV. 0,86
V. 0,71
R. 3,14
Achse = 3,94:1


Und einmal das originale Vorface-Cuore L7 Getriebe:

I. 3,18
II. 1,84
III. 1,25
IV. 0,86
V. 0,71
Achse = 4,26:1


Sirion M1 1.0 Getriebe

I. 3,18
II. 1,84
III. 1,25
IV. 0,92
V. 0,71
Achse = 4,50:1

Es scheint so, dass das Facelift Getriebe einen kürzen 1. und 2. Gang hat, aber das wird durch die lange 3.94 Gesamtübersetzung wieder außer Kraft gesetzt.

Und wir legen dabei 155/65 R13 zugrunde... bei vermeintlich 165/50 R15 sind das 3% mehr.

Cuore Facelift Getriebe:
5 Gang bei 6600 Touren = theoretisch 228kmh

Cuore Vorface Getriebe:
5 Gang bei 6600 Touren = theoretisch 211kmh

Sirion Facelift Getriebe:
5 Gang bei 6600 Touren = theoretisch 199kmh

[gato311]

Die EJ-DE oder auch VE Maschine im L701 hätte doch eh nur 58 PS, oder? Fühlt sich aber wegen des geringen Gewichts immer nach mehr an...

Ich habe das Auto auch mal als PUR 3 Türer (also federleicht), aber mit 3-Gang Automatik einige Jahre gefahren so semilegal auf 165ern in 13 Zoll und Serienfelgen.

Kennst Du die Nordschleife live? Das Verhalten passt schon zu der Motorisierung. Die schnellen Zwischenbeschleunigungen kommen durch die starken Gefälle, die im Video viel harmloser aussehen als sie sind und den doch für so ein Brot und Butter-Auto recht drehfreudigen Motor.

Ich bin auch schon mit Lupo da gefahren, kann also schon so ungefähr sagen, was man für Geschwindigkeiten mit solchen Autos schaffen kann, wenn man den Schwung nutzt.

Zu den Gangabstufungen kann ich speziell zum L701 nicht viel sagen bzw. mitreden, weil meiner halt Automatik war. Aber selbst damit war die Dynamik viel besser als erwartet.

An den langen Steigungen mit 90 km/h oder weniger merkste, dass da keine Leistung ist. Das lange Getriebe tut sein übriges...

Fakt ist natürlich: Mit dem K3-VE2 biste besser dran...

[cuoresport]

Ja der K3-Cuore hat viele Strecken in und um Deutschland gesehen.
Zolder, Assen, Spa, Zandvoort, Brünn (Brno), Autodrom Most, Lausitzring, Hockenheim, Oschersleben und auch den Nürburgring.
Ich habe mit Sicherheit noch die ein oder andere Strecke vergessen.

Also ja mit der Nordschleife und dessen Gefälle/Steigung bin ich bestens vertraut.
Und auch wie ich kleine Einkaufswagen aka Cuore und co. flott bewege.

Dafür habe ich auch zu viel Zeit, Hirnschmalz und Geld in meine Cuore investiert,
darunter auch sehr viel "Try and Error".

Nicht jeder EJ-VE hat auch automatisch die 58PS. Das dürfte nur das letzte Produktionsjahr des L7 betreffen.
Daihatsu hat vom Wechsel EJ-DE zu EJ-VE auch ziemlich viele "Zwitter" in den Umlauf gebracht. Beispielsweise ein EJ-VE ohne die Nockenwellenverstellung.

Egal ob nun EJ oder K3 Motor, beide sind nur ohne eingelegten Gang drehfreudig.
Der K3-VE2 kommt irgendwann ab 6.000 Touren zum leben, aber was bringt dir das, wenn das Getriebe einfach endlos lang übersetzt ist.
Richtig! Rein gar nichts.

Um so weniger Leistung, um so mehr ist das Getriebe / Übersetzung entscheidend.

Und auch dazu habe ich sehr viele Testrunden gedreht, gerade mit dem EJ-Motor.
Zeitdifferenz zwischen "Ich drehe voll aus" vs "Ich schalte bei 5.800" mit Cuore Vorface-Getriebe
Zeitdifferenz zwischen "Ich drehe voll aus" vs "Ich schalte bei 5.800" mit Sirion M1 Getriebe


Könnte stundenlang darüber weiter referieren, aber interessieren tut das wohl nur einen sehr geringen Anteil.

[gato311]

Danke dennoch für den Einblick.
Dass es bei dem EJ vor allem ohne Nockenwellenverstellung wenig Sinn macht, den ganz auszudrehen, glaube ich Dir sofort. Das weiß ich ja aus eigener Erfahrung.

Der Vergleich bzgl. "Drehfreude" betraf auch nur andere zu Tode kastrierte kleine 3-Zylinder mit E-Gas und großer Schwungscheibe. Und ja, mit Last dran merkste davon nicht mehr so viel.

Dennoch gibt es reihenweise kleine 3 Zylinder, die viel träger sind als die EJ Maschinen.
Ich habe noch nen Seat Mii (= VW Up) mit lethargischem CNG. Der ist in sich schon viel träger. Dafür musste den aber wirklich voll ausdrehen, weil sonst der Anschluss zum ellenlangen nächsten Gang gar nicht mehr passt.

[Rotzi]

Ich lese mit.
Meine Meinung und Gefühl zu den L7 Getrieben
steht seit ein paar Jahren schon in meiner Signatur.
Auf der Nordschleife habe ich den 5 Gang glaub ich nicht benutzt.
175er Reifen haben sich auch nicht optimal angefühlt.
Ich hatte auch so einen Zwitter,
das hat mich beim ersten schrauben daran sehr verwirrt.

PS: Meine Videos sind da aber besser.

[cuoresport]

Genau so ist es.
Ein EJ-DE mit dem langen Getriebe schien es wohl auch gegeben zu haben,
anders herum ein EJ-VE mit dem Vorface-Getriebe nicht.

1. und 2. Gang dürften sich bei beiden Motorvarianten nicht so sehr voneinander unterscheiden, ab Gang 3 zieht der EJ-DE davon.


Das Getriebe, dass an den K3-VE2 gekoppelt ist, nun ja...
Syncronring Gang 2 und 3 gehen mit der Zeit immer Matsch.
Gerade wenn man auf der Renne unterwegs ist.

[25Plus]

Ich lese gerne mit. Wie sich ein Motor verhält, der nicht drehfreudig ist, konnte ich vor ein paar Jahren an einem Panda sehen, der etwa aus dem gleichen Bauzeitraum wie mein L251 stammt. Im ersten Gang hatte ich das Gefühl, der Motor wäre mehr damit beschäftigt gewesen seine eigene Drehzahl zu erhöhen, als das Auto zu beschleunigen. Auf der Autobahn lief der aber auch seine Tacho 180 bergab. Wie sich ein Motor dynamisch verhält, kann man an Drehmoment- und Leistungsdiagrammen eben nicht ablesen. Aber z.B. dass der EJ-VE mit seinem ersten Drehmomenthoch bei 2000 U/min tapfer Steigungen hochfährt, obwohl der 5. Gang laut ADAC unbrauchbar ist, lässt sich sehr wohl ableiten und auch an jeder Steigung feststellen. Und so bleibt natürlich der L251 als überflüssiges Spaßauto in der Garage, auch wenn alle darüber nur den Kopf schütteln...